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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2425187
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2022 à 09:54:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ixemul a écrit :

 

ça c'est ce que tu vois "du bureau", mais sur tout ceux qui prennent le train/tram pour arriver sur place, combien prennent la voiture avant pour rejoindre la gare/arrêt le plus proche de chez eux ?

 



Dans mon équipe, zéro. La moitié environ n'a pas de voiture. Après comme le souligne tryptique, c'est pas tant une particularité de Google que de la Suisse, c'est juste pour dire que c'est faisable.

mood
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Posté le 31-08-2022 à 09:54:34  profilanswer
 

n°2425188
skeye
Posté le 31-08-2022 à 10:03:39  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Dans mon équipe, zéro. La moitié environ n'a pas de voiture. Après comme le souligne tryptique, c'est pas tant une particularité de Google que de la Suisse, c'est juste pour dire que c'est faisable.

 

Ca dépend juste d'où tu bosses (et où tu vis), quel que soit le pays. Là où on est c'est une plaie sans nom pour venir en TEC, il me faudrait plus d'une heure à coups de vélo + train + tram + vélo au lieu d'un quart d'heure en bagnole...
Alors oui effectivement quand tu bosses chez google, les locaux sont probablement bien desservis, et t'as les moyens d'habiter à l'endroit de ton choix, donc à proximité immédiate d'un TEC direct...mais ça ne me semble pas super généralisable.

Message cité 4 fois
Message édité par skeye le 31-08-2022 à 10:04:03

---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°2425189
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 31-08-2022 à 10:27:33  profilanswer
 

flo850 a écrit :

et alliance, toujours à la pointe de la communication  
https://twitter.com/Caddeo_Cyprien/ [...] MCGDw&s=19


 
Ça me rappelle un sondage en sortie des urnes aux dernières élections, les policiers votent très majoritairement LePen, puis Zemour, puis autres :D mais après pas de soucis la police n'est pas raciste :o


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2425190
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 31-08-2022 à 10:32:06  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Ca dépend juste d'où tu bosses (et où tu vis), quel que soit le pays. Là où on est c'est une plaie sans nom pour venir en TEC, il me faudrait plus d'une heure à coups de vélo + train + tram + vélo au lieu d'un quart d'heure en bagnole...
Alors oui effectivement quand tu bosses chez google, les locaux sont probablement bien desservis, et t'as les moyens d'habiter à l'endroit de ton choix, donc à proximité immédiate d'un TEC direct...mais ça ne me semble pas super généralisable.


 
+1, de ma fenêtre le télétravail a une grosse incidence positive sur la baisse de la voiture.


---------------
Twitter
n°2425191
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2022 à 10:40:18  profilanswer
 

skeye a écrit :

 

Ca dépend juste d'où tu bosses (et où tu vis), quel que soit le pays. Là où on est c'est une plaie sans nom pour venir en TEC, il me faudrait plus d'une heure à coups de vélo + train + tram + vélo au lieu d'un quart d'heure en bagnole...
Alors oui effectivement quand tu bosses chez google, les locaux sont probablement bien desservis, et t'as les moyens d'habiter à l'endroit de ton choix, donc à proximité immédiate d'un TEC direct...mais ça ne me semble pas super généralisable.


Bah en Suisse ça représente une proportion plus grande qu'en France en tout cas. Effectivement Google a les moyens de choisir, mais ce n'était pas le cas de ma start-up précédente et c'était quand même bien desservi. Quant au lieu d'habitation, c'est un choix, ça a un coût, mais on y viendra, sans passer forcément au tout-teletravail (même si effectivement ça rester une option)

n°2425192
skeye
Posté le 31-08-2022 à 10:43:23  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Quant au lieu d'habitation, c'est un choix, ça a un coût


 
Justement, certains qui n'ont pas des revenus google-compliant n'ont pas le choix - le coût d'un logement proche du boulot / d'un TEC pertinent n'est pas supportable. [:skeye]


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Can't buy what I want because it's free -
n°2425193
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 31-08-2022 à 10:43:58  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Ca dépend juste d'où tu bosses (et où tu vis), quel que soit le pays. Là où on est c'est une plaie sans nom pour venir en TEC, il me faudrait plus d'une heure à coups de vélo + train + tram + vélo au lieu d'un quart d'heure en bagnole...
Alors oui effectivement quand tu bosses chez google, les locaux sont probablement bien desservis, et t'as les moyens d'habiter à l'endroit de ton choix, donc à proximité immédiate d'un TEC direct...mais ça ne me semble pas super généralisable.


 
+1 sur le fait que c'est lié à la Suisse : les transports en commun tabassent, aussi bien le train que les bus/trams


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2425194
___alt
Posté le 31-08-2022 à 10:50:04  profilanswer
 

Je serais curieux de voir des travaux de recherche entre le nombre de kilomètres de bouchons en IDF et le taux de recours au télétravail dans la région.


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2425195
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2022 à 10:55:40  profilanswer
 

skeye a écrit :

 

Justement, certains qui n'ont pas des revenus google-compliant n'ont pas le choix - le coût d'un logement proche du boulot / d'un TEC pertinent n'est pas supportable. [:skeye]


Alors déjà c'est plus compliqué que ça. J'ai grandi dans un quartier de merde qui était à 10 minutes en vélo de tout, par conviction écologique (de ma mère). Ensuite, ça ne change rien au problème, juste aux possibles solutions. Dans tous les cas, on sait que le coût réel de la voiture est prohibitif à terme, il va falloir faire sans. Soit on laisse la main invisible faire le job, et on fait payer l'essence à son prix réel, les pauvres n'auront plus le choix ; Soit on subventionne ou la voiture, ou les TEC.

 

Je sais bien que le télétravail est une partie de la solution, mais je persiste à dire qu'on peut se retrouver physiquement, et que d'ailleurs on ne peut pas faire autrement, on en a besoin (pas seulement pour le travail). Ce n'est pas le metaverse qui nous sauvera.

Message cité 2 fois
Message édité par hephaestos le 31-08-2022 à 10:57:08
n°2425196
flo850
moi je
Posté le 31-08-2022 à 10:58:45  profilanswer
 

___alt a écrit :

Je serais curieux de voir des travaux de recherche entre le nombre de kilomètres de bouchons en IDF et le taux de recours au télétravail dans la région.


 
https://www.leparisien.fr/info-pari [...] 328633.php


---------------

mood
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Posté le 31-08-2022 à 10:58:45  profilanswer
 

n°2425197
Flaie
Posté le 31-08-2022 à 11:02:46  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Alors déjà c'est plus compliqué que ça. J'ai grandi dans un quartier de merde qui était à 10 minutes en vélo de tout, par conviction écologique (de ma mère). Ensuite, ça ne change rien au problème, juste aux possibles solutions. Dans tous les cas, on sait que le coût réel de la voiture est prohibitif à terme, il va falloir faire sans. Soit on laisse la main invisible faire le job, et on fait payer l'essence à son prix réel, les pauvres n'auront plus le choix ; Soit on subventionne ou la voiture, ou les TEC.
 
Je sais bien que le télétravail est une partie de la solution, mais je persiste à dire qu'on peut se retrouver physiquement, et que d'ailleurs on ne peut pas faire autrement, on en a besoin (pas seulement pour le travail). Ce n'est pas le metaverse qui nous sauvera.


Non tout le monde ne peut pas habiter près de son travail accessible en vélo, même en ville.
C'est quoi le prix réel de l'essence ? Historiquement le prix est actuellement anormalement élevé plutôt qu'à son prix réel.

n°2425198
Devil'sTig​er
Posté le 31-08-2022 à 11:04:44  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Soit on laisse la main invisible faire le job, et on fait payer l'essence à son prix réel, les pauvres n'auront plus le choix


 
Et bien si tu fais cela tu vas payer ton prix bien moins cher, vu que c'est majoritairement des taxes en France :D
 
Quand tout le monde a pleurer a chaudes larmes que l'on passait 2e le litre en France, Malte était dans la tranche 1.3/1.4e max (par exemple).
 

skeye a écrit :


 
Ca dépend juste d'où tu bosses (et où tu vis), quel que soit le pays. Là où on est c'est une plaie sans nom pour venir en TEC, il me faudrait plus d'une heure à coups de vélo + train + tram + vélo au lieu d'un quart d'heure en bagnole...


 
Non mais les TEC ca marche quand il y a une concentration assez forte de gens. Sinon globalement c'est moyen/ne marche pas.
 
Un systeme que j'ai vu se développer c'est le bus on demand. Tu as un set de départs / destinations possibles, tu commandes, et tu as un bus dont le trajet moyen a été opti pour tous les gens dans le bus. Donc en gros si tu vas de paris a toulouse et qu'un autre fait cergy a toulouse => vous allez etre dans le meme bus, qui va donc faire 2 entrée pour une sortie commune. Et ensuite ils laissent les algos choisir le trajet moyen optimal pour tous les bus et tous les passagers.
 
Mais meme ce systeme ne marche bien que si il y a du monde...

n°2425199
___alt
Posté le 31-08-2022 à 11:06:16  profilanswer
 


 
Le confinement n'était pas un mode de fonctionnement soutenable, ce qui m'intéresse c'est ce que les entreprises ont mis en place sur le plus long terme, pas en situation de crise.


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2425200
flo850
moi je
Posté le 31-08-2022 à 11:07:05  profilanswer
 

le bus à la demande  fonctionne plutot bien pour du peri urbain aussi . Il y en a par ici


---------------

n°2425201
DDT
Few understand
Posté le 31-08-2022 à 11:14:05  profilanswer
 

Devil'sTiger a écrit :


 
Et bien si tu fais cela tu vas payer ton prix bien moins cher, vu que c'est majoritairement des taxes en France :D
 


Renseigne-toi sur le coût des externalités avant de sortir une connerie pareille.


---------------
click clack clunka thunk
n°2425202
Flaie
Posté le 31-08-2022 à 11:17:11  profilanswer
 
n°2425203
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2022 à 11:18:36  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Non tout le monde ne peut pas habiter près de son travail accessible en vélo, même en ville.

 

Bien sûr que si. Sauf que tout le monde ne veut pas vivre entassés, encore moins avec des pauvres.

 
Flaie a écrit :

C'est quoi le prix réel de l'essence ? Historiquement le prix est actuellement anormalement élevé plutôt qu'à son prix réel.


Si on prend en compte le coût du réchauffement climatique, je dirais entre 10 et 50 euros le litre, mais sans doute que d'autres ont fait les comptes. C'est compliqué parce que c'est un coût presque infini, dans la mesure où on n'a pas actuellement de solution technique ; donc c'est simplement le coût qui fait qu'on laisse ce qui reste de carbone dans les sous-sols.

n°2425204
gfive
Posté le 31-08-2022 à 11:22:10  profilanswer
 

Devil'sTiger a écrit :


 
Et bien si tu fais cela tu vas payer ton prix bien moins cher, vu que c'est majoritairement des taxes en France :D
 
Quand tout le monde a pleurer a chaudes larmes que l'on passait 2e le litre en France, Malte était dans la tranche 1.3/1.4e max (par exemple).


 
on peut pas comparer Malte et la France, en fait.
 
Entre un quasi paradis fiscal de ~500 k habitants, tout petit, et un pays plus de 1000 fois plus étendu avec 140 fois plus d'habitants, les comparaisons n'ont pas vraiment de sens.
 
Mais si ça t'amuse :o
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2425205
Flaie
Posté le 31-08-2022 à 11:24:35  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Bien sûr que si. Sauf que tout le monde ne veut pas vivre entassés, encore moins avec des pauvres.


Ben non, surtout dans des régions frontalières, y'a tout simplement pas assez de logements.
 

n°2425206
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2022 à 11:24:40  profilanswer
 


Ça c'est le coût pour ramasser le pétrole qui est dans le sous-sol, rien à voir avec le coût de le faire brûler.

n°2425207
Flaie
Posté le 31-08-2022 à 11:25:20  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Ça c'est le coût pour ramasser le pétrole qui est dans le sous-sol, rien à voir avec le coût de le faire brûler.


C'est pourtant ce pétrole là que tu achètes avec tes deniers

n°2425208
Dion
Acceuil
Posté le 31-08-2022 à 11:25:28  profilanswer
 

Flaie a écrit :


C'est quoi le prix réel de l'essence ? Historiquement le prix est actuellement anormalement élevé plutôt qu'à son prix réel.


 

Devil'sTiger a écrit :


Et bien si tu fais cela tu vas payer ton prix bien moins cher, vu que c'est majoritairement des taxes en France :D


 
 [:clooney30]


---------------
It is not called show art
n°2425209
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 31-08-2022 à 11:26:30  profilanswer
 


 
 
https://twitter.com/QsB75/status/1564314916772790274
 
 
T'es grillé ! on va venir te choper  [:florentg]


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°2425210
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 31-08-2022 à 11:27:01  profilanswer
 

Devil'sTiger a écrit :


 
Et bien si tu fais cela tu vas payer ton prix bien moins cher, vu que c'est majoritairement des taxes en France :D
 
Quand tout le monde a pleurer a chaudes larmes que l'on passait 2e le litre en France, Malte était dans la tranche 1.3/1.4e max (par exemple).
 


 

Devil'sTiger a écrit :


 
Non mais les TEC ca marche quand il y a une concentration assez forte de gens. Sinon globalement c'est moyen/ne marche pas.
 
Un systeme que j'ai vu se développer c'est le bus on demand. Tu as un set de départs / destinations possibles, tu commandes, et tu as un bus dont le trajet moyen a été opti pour tous les gens dans le bus. Donc en gros si tu vas de paris a toulouse et qu'un autre fait cergy a toulouse => vous allez etre dans le meme bus, qui va donc faire 2 entrée pour une sortie commune. Et ensuite ils laissent les algos choisir le trajet moyen optimal pour tous les bus et tous les passagers.
 
Mais meme ce systeme ne marche bien que si il y a du monde...


 
https://www.konbini.com/news/en-all [...] es-de-co2/  ya ça aussi  


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2425211
SekYo
Posté le 31-08-2022 à 11:29:27  profilanswer
 

Flaie a écrit :

C'est quoi le prix réel de l'essence ? Historiquement le prix est actuellement anormalement élevé plutôt qu'à son prix réel.


En dehors même de la question de ses externalités négatives (changement climatique, pollution de l'air, artificialisation des sols, etc...), qui ne sont pas incluses dans le prix à la pompe (ou faiblement), y a la question du stock qui n'est pas du tout prise en compte.
Ce que tu payes c'est l'extraction, la transformation et la mise à disposition de l'essence (et des taxes), pas du tout le fait que la géologie a mis des dizaines de millions d'année à produire ce stock, dans lequel on tape joyeusement depuis deux siècles... Et comme chacun sait, dans un monde fini (ce qu'est la planète Terre) on pourra pas puiser infiniment dedans. Surtout que contrairement aux métaux qui ne "disparaissent" pas quand on les utilisent et peuvent pour beaucoup être recyclées, c'est pas le cas des carburants fossiles, qui eux partent définitivement en... fumée et qui sont donc indisponibles pour de bons pour la suite (du moins aux échelles de temps qui nous intéressent ici). C'est sans doute anecdotique si ton prélèvement annuel est un pouillème de pouillème de ton stock total, mais quand tu extrais quasi 100 millions de barils par jour, les échelles de temps avant l'épuisement des stocks (en tous cas de ceux qu'on peut exploiter relativement facilement) c'est plus vraiment des millénaires dans le futur.

Message cité 1 fois
Message édité par SekYo le 31-08-2022 à 11:30:17
n°2425212
flo850
moi je
Posté le 31-08-2022 à 11:31:41  profilanswer
 

Le compte de trump est suspendu ? https://twitter.com/realDonaldTrump  
muchacho un avis d'expert ?


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n°2425213
Dion
Acceuil
Posté le 31-08-2022 à 11:32:39  profilanswer
 

flo850 a écrit :

Le compte de trump est suspendu ? https://twitter.com/realDonaldTrump  
muchacho un avis d'expert ?


Ca fait depuis janvier 2021…


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It is not called show art
n°2425214
Flaie
Posté le 31-08-2022 à 11:32:49  profilanswer
 

+ de 50 ans sans découverte d'autres puits ou améliorations des techniques, clairement ceux qui font fortunes doivent pas non plus être pressés pressés.
https://www.connaissancedesenergies [...] s-le-monde

n°2425215
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 31-08-2022 à 11:34:41  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Justement, certains qui n'ont pas des revenus google-compliant n'ont pas le choix - le coût d'un logement proche du boulot / d'un TEC pertinent n'est pas supportable. [:skeye]


 
Énorme +1 pour ça.


---------------
Expert en expertises
n°2425216
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 31-08-2022 à 11:36:01  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


 
Bien sûr que si. Sauf que tout le monde ne veut pas vivre entassés, encore moins avec des pauvres.
 


 
Heu oui hein... C'est sûr qu'entre vivre dans un studio de 30 mètres carré et une maison avec un jardin quand tu as des enfants, le choix est vite vu... Encore, si tu es célibataire, ça va... Mais sinon...  


---------------
Expert en expertises
n°2425217
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 31-08-2022 à 11:36:30  profilanswer
 

Shinuza a écrit :

C'est pas le même principe que les réservoirs d'eau?


 
Non si c'est ce que je crois l'énergie est stockée sous forme de chaleur


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2425218
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2022 à 11:37:19  profilanswer
 

SekYo a écrit :


y a la question du stock qui n'est pas du tout prise en compte.


[:idee] Dans un système libéral parfait, il faudrait donner la possibilité aux générations future de payer pour qu'on leur laisse le pétrole, là on verrait le prix réel du pétrole [:transparency]


Message édité par hephaestos le 31-08-2022 à 11:37:49
n°2425219
flo850
moi je
Posté le 31-08-2022 à 11:37:42  profilanswer
 

Dion a écrit :


Ca fait depuis janvier 2021…


je ne le suis pas, mais je vois des gens le pinger ou des screenshot donc je me disais qu'il avait recupéré son accès


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n°2425220
Dion
Acceuil
Posté le 31-08-2022 à 11:38:51  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Heu oui hein... C'est sûr qu'entre vivre dans un studio de 30 mètres carré et une maison avec un jardin quand tu as des enfants, le choix est vite vu... Encore, si tu es célibataire, ça va... Mais sinon...  


Le pavillon individuel de banlieue n’est peut être pas compatible avec la soutenabilité environnementale ?  [:idee]


---------------
It is not called show art
n°2425221
Dion
Acceuil
Posté le 31-08-2022 à 11:40:50  profilanswer
 

flo850 a écrit :


je ne le suis pas, mais je vois des gens le pinger ou des screenshot donc je me disais qu'il avait recupéré son accès


Il a son truth social !
Qui n’a pas payé sa facture d’hébergement depuis des mois donc ça va bientôt couper


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It is not called show art
n°2425222
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2022 à 11:41:56  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Heu oui hein... C'est sûr qu'entre vivre dans un studio de 30 mètres carré et une maison avec un jardin quand tu as des enfants, le choix est vite vu... Encore, si tu es célibataire, ça va... Mais sinon...


Tu as aussi la possibilité d'un HLM de 100 m2 en banlieue, c'est le choix qu'a fait ma mère.

 

Après on parle du moment où on n'aura plus le choix parce que plus de voiture : ce sera soit la campagne, sans vie sociale autre que virtuelle (pour le travail, et pour le reste) ; soit proche de la ville, avec les deux choix en question.

Message cité 2 fois
Message édité par hephaestos le 31-08-2022 à 11:42:40
n°2425223
flo850
moi je
Posté le 31-08-2022 à 11:42:21  profilanswer
 

Dion a écrit :


Il a son truth social !
Qui n’a pas payé sa facture d’hébergement depuis des mois donc ça va bientôt couper


a oui, c'est vrai  
:love:


---------------

n°2425224
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 31-08-2022 à 11:42:53  profilanswer
 

Dion a écrit :


Le pavillon individuel de banlieue n’est peut être pas compatible avec la soutenabilité environnementale ?  [:idee]


 
L'autre alternative, de tous vivre entassé au même endroit, est pas des plus réjouissante.


---------------
Twitter
n°2425225
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 31-08-2022 à 11:43:46  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Tu as aussi la possibilité d'un HLM de 100 m2 en banlieue, c'est le choix qu'a fait ma mère.
 
Après on parle du moment où on n'aura plus le choix parce que plus de voiture : ce sera soit la campagne, sans vie sociale autre que virtuelle (pour le travail, et pour le reste) ; soit proche de la ville.


 
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Guru_meditation.gif


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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°2425226
Dion
Acceuil
Posté le 31-08-2022 à 11:44:26  profilanswer
 

koskoz a écrit :


 
L'autre alternative, de tous vivre entassé au même endroit, est pas des plus réjouissante.


Tu rediriges le flux financier qui va vers les infrastructures pour soutenir le pavillon individuel et le tout bagnole vers de la micro mobilité et du logement accessible ça change déjà beaucoup l’équation


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It is not called show art
n°2425227
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2022 à 11:44:35  profilanswer
 
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