Reprise du message précédent :

oui, il y a en a, encore heureux.
et pas une seule, mais plusieurs.

 
il y en a de toutes sortes.
 
De la même manière qu'il y a des boites de merde et des boites sympa.

 
Chez moi j'ai percé deux trous dans une porte et c'est à peu près tout.

Si on veut oui. C'est de l'ossature bois.

Au départ on devait garder les murs en brique, et l'étage devait reposer sur les poteaux bois qui sont posés sur des plots de fondation neufs.

Et puis quand le charpentier a enlevé la faîtière, il s'est aperçu que c'était la charpente qui tenait les anciens murs droits.. Donc comme j'avais prévu de doubler par l'extérieur (donc j'avais budgeté l'isolation et le bardage pour cette partie), il m'a conseillé de tout faire tomber pour repartir sur une base saine.

(au final ça m'a coûté ~3k de plus que prévu pour la démolition et le fait qu'il a fait l'ossature à ma place, mais plein d'emmerdes en moins avec des murs qui me seraient tombé dessus )

 
Ouais, la mienne.
Et y'a zéro blague. Ma précédente était correcte mais avait un certain nombre de problèmes, l'actuelle est sans doute pas parfaite non plus mais le modèle est assez cool.

 
Léodagan Charpenterie

Ben parce que les missions passent par les SSII, pardi.

J'ai vu les premières photos puis les dernières et je me suis mis en position foetale dans un coin du bureau  

N'empêche qu'on voit majoritairement des SSII de merde, que les devs les fuient comme la peste (en tout cas les experts).
A chaque fois que je vois une SSII ou des devs qui y bossent, ils sont sous payé, font des projets de merde, le niveau est catastrophique. Ca signe des contrats en béton pour se couvrir du moindre truc qui merde, et y'a tjs un truc qui merde.
Mais le pire c'est que les devs qui y sont savent tout ça mais reste. Ca me dépasse.

 
ils descendent toujours pas sur Bordeaux d'ailleurs ?
 
 

 
C'est un peu l'idée.
 
A ce moment là (2012, quand on a fait la surélévation), on habitait dans la maison de famille d'un pote, je passais le matin après avoir déposé les enfants, et le soir pour voir comment ça avançait...
 
Et j'avoue que la vue ce soir là m'avait un rien angoissé
 

 

 
On dit « ESN » maintenant si tu veux pas passer pour un boomer

Je sais bien, à l'époque où j'ai bossé dans une, on disait déjà plus SSII. Mais je m'adapte à mon audience.

 
Disons que si les GAFAM et autres miyardaires payaient bien leurs impôts, les acteurs publics ne seraient pas obligés d'aller systématiquement au moins cher (ce qui a un impact non négligeable sur le fait que certaines SSII ont effectivement des armées de mauvais devs qui pourrissent les projets et la vie des autres devs, des utilisateurs, etc...)

 
Heu, la plupart des ESN se gavent bien comme il faut.

le secteur public c'est moins de 20/15% du CA des ESN quand leurs PDG ne sont pas bien mariés/décorés par sarko  

marge opérationnelle à 15%, c'est l'un des pires secteurs d'activité possible, particulièrement sur le segment du services...
(ce qui montre aussi que ça à très peu de valeur)

 
je sais, le aurait dû te mettre la puce à l'oreille.
 

 
Certes.
 
Cela dit, le manque de thunes consacré à l'IT sur le budget de certains de ces acteurs est à mon avis loin d'être neutre sur la qualité générale de ce qui sort au final (mais c'est loin d'être le seul facteur)

Après il y a quand même une majorité de boites qui externalisent leur IT, et qui ne veulent pas se faire chier à négocier au cas par cas.

Donc ça laisse 2 choix si t'as pas d'acteur important qui fait son propre soft dans ton coin : ESN ou indep via une ESN.

(le remote change un peu la donne, mais pas tant que ça je trouve)

Vous voyez bien que je suis un homme mesuré, équilibré et stable !

 
Tu n'as pas que du forfait dans les ESN, la majorité de leur CA se fait sur de la régie.

c'est la feinte faire du CA en régie et avoir des cout au forfait.

 
Clairement le gros du volume c'est de la boîte de merde et les profils expérimentés les fuient effectivement comme la peste.
Les devs qui y restent, ce sont simplement des gens qui méconnaissent ce qui se fait ailleurs, ou n'ont pas le niveau pour aller ailleurs ou s'en foutent complètement tant que ça paye les factures (j'en ai croisé plein dans ce dernier cas).
 

 
On va bientôt discuter de la stratégie de la boîte, l'idée c'est d'essaimer des filiales locales à droite/à gauche en France pour garder des entités de petite taille et conserver le modèle de base (petite taille, redistribution du CA élevée, peu de frais fixes).
Là on a ouvert à Nantes, Bordeaux j'imagine que c'est une question de temps mais il faudrait les bonnes personnes.
 
Ça t'intéresserait pas de lancer le truc d'ailleurs ? Je peux au moins te mettre en contact avec quelqu'un pour en parler.
 
 

Si je suis resté aussi longtemps en ESN (un peu plus de 9 ans dans la même), c'est parce que j'ai quasi toujours fait de la mission courte en régie (< 12 mois).
 
Ça m'a permis de découvrir de nombreux métiers, de nombreuses façons de travailler / gérer les projets, de rencontrer beaucoup de personnes, de travailler sur des technos variées, etc.
 
Bref ça a été très formateur, je ne me suis que très rarement ennuyé, et quand c'était le cas un point avec mon manager / commercial et je sortais rapidement de mission.
 
Le peu de missions que j'ai fait au forfait ça a souvent été le bordel niveau gestion mais j'ai eu la chance de travailler en général avec de bon devs, dans une bonne ambiance, sur des projets techniquement intéressants.
 
Et pour couronner le tout j'ai bien évolué, que ce soit en responsabilité (j'ai débuté junior sorti d'école pour maintenant faire parti de la direction technique de ma boite) ou en salaire.
 
Et jusqu'à il y a 2-3 ans l'ambiance était folle.

Pourquoi pas. Après j'ai pas du tout une âme d'entrepreneur, donc ça correspond peut être pas. Mais je connais du monde, et des bons devs

Mais faut pas se leurer : ici les grands comptes font énormément du marché (ça bouge, avec Mirakl, ManoMano et Cdiscount, mais ça reste "petit" par rapport à ICDC, Cap ou Thalès en volume, par exemple), et ils marchent par référencement.

Zen.i.ka a mis pas loin de 10 ans à pénétrer le marché, ils sont encore en sous traitance de niveau 2 (derrière du CAP/Sogeti chez des trucs comme Pôle emploi)...

Et sinon je viens de me rendre compte que j'ai pas de photos des travaux sur l'année 2018 (ça passe de 10/2017 à 08/2018, la période de la construction de notre chambre + sdb), ni des travaux d'isolation par l'extérieur (février->été 2013)

Perso j'ai tenu 1 an et demi en ESN et je pouvais pas changer car alternance mais quelle misère c'était. On parle d'une boite de 2000 personnes. C'était à chaque fois : comment arnaquer le plus le client et lui foutre profond dès qu'il va se plaindre.
J'étais alternant et fallait mentir sur mes semaines de cours car on me vendait comme un expert avec un TJM de 900 boules (je suis en province).

Ma première année de freelance, j'ai eu un client pour une appli toute bête que j'ai faite en 15 jours. Avant moi, il est allé voir deux ESN, globalement, ça donnait des estimations à 30 jours de devs, et un budget x4 par rapport à moi.  
Et j'ai pas fait un truc au rabais, j'étais même sur un TJM supérieur à la moyenne.

Ma copine est cheffe de projet dans une ESN et j'hallucine tous les jours de la gestion de son taff et des directives de ses supérieurs. Le résumé c'est : on estime, on fait x2, et on gonfle les TJM et surtout, on écrit noir sur blanc le périmètre car vu que le client sait jamais vraiment ce qu'il veut, il pourra pas se plaindre. Pendant ce temps : si quelqu'un veut une augmente, faut la demander entre le 1 et le 15 septembre, c'est décidé début janvier, pour une application l'année suivante. Et bien sur, si tu as besoin d'une souris, d'un clavier ou autre, c'est à toi de payer.
Et c'est globalement ce que j'entends de pas mal d'ESN. Donc je suppose qu'il y en des biens, mais quand même...

Mer il est fou !

C'est qui Ernest?

WTF ²²²²²²²²²²²
 
Je ne pense pas avoir jamais été vendu aussi cher de ma carrière.

C'est moi.

 
I have so many questions

900 balles c'est un bon senior ici

Au Luxembourg ?

edit: sinon ça commence  à me gaver, ça fait deux fois que des clients disent qu'ils ont peur que je m'emmerde car je suis trop capé, pour des boulots de dev et d'encadrement.

Vis ma vie  

Apres si ça peut te rassurer, c'est que c'est vraiment pourri ou qu'ils ont pas les thunes... tu perds rien

Oui à Luxembourg, mais pas le senior lambda je pense.
 
J'ai eu les mêmes déconvenues que toi, on m'a déjà refusé par peur que je m'emmerde, mais au final je me dis qu'ils ont probablement pas tort

Ces vues sont dingues
https://www.youtube.com/watch?v=21X5lGlDOfg

Y a pas que Plam qui a le droit de recruter sur ce topic ?

https://www.leparisien.fr/societe/c [...] 1481423553
 
 

generation snowflake

 
Ouais mais c'est pour être un dissaïdor.