Reprise du message précédent :

Et... ça sert à quoi ?

Certes. Mais tu sous-entends qu'on peut se passer de voiture pour faire ses courses. C'est tout à fait vrai, mais dans le cas uniquement où :
- on a un magasin accessible à pieds ou en TEC près de chez soi, et
- on n'a pas besoin d'un gros volume de courses.
 
Prenons le cas d'une famille avec plusieurs enfants (disons 2), qui refuse de commander en ligne, et qui veut soutenir le petit commerce (donc qui refuse d'aller en grande surface).  
Comment peut-elle se passer de voiture dans une ville moyenne lambda pour faire ses courses ? Quand tu as des gosses et que tu veux faire à bouffer correctement (i.e en évitant au maximum les produits transformés), tu repars avec plus ou moins l'équivalent d'un chariot plein. Si tu n'as pas de voiture, comment veux-tu faire pour assurer le transport de tes courses à ton domicile, quand tu vis ne serait-ce qu'à quelques kilomètres des commerces ?
 

Et si en plus tu dois ramener un frigo, hein!!

Marrant je suis beaucoup plus rapide sur le bleu que le rouge (genre de 50ms en moyenne)

 
T’as quoi comme carte son ?

 
Les villes moyennes ont des transports, même imparfaits et surtout les villes moyennes ne sont pas suffisamment étendues pour que la voiture soit vraiment indispensable.
Niveau urbanisme on n'est pas les USA non plus. L'exception c'est les lotissements à perte de vue construits au milieu de nulle part pour en faire des villes dortoir, mais c'est pas le cas général.

ma femme vient de candidater à Cergy

Niveau écran je regrette d'avoir été sous pression pour acheter mon Asus.. Il est très bien, mais niveau encombrement, celui là : https://www.samsung.com/be_fr/monit [...] or-s27r75/ aurait été absolument parfait pour mon usage

REP  

définis "taille moyenne"

- papa je veux faire de la dans avec ma copine marie    
- non c'est en banlieue profonde alors que nous on est en banlieue peu profonde, on pourrait y aller par le bus mais la ligne 30 passe toutes les 30 min désolé, tu sais papa et maman on choisit de ne pas avoir de voiture alors tu resteras jouer dans notre T4 sans jardin parce que papa et maman refusent de participer à l'étalement urbain. Tiens voilà ta tablette.

Parce qu’il a pas de bordures? Pour le pied tu peux juste acheter un bras vesa non?

Bon, retour au boulot. Y'a personne ou presque.  
Par contre ils ont rien fait à moitié:
 
- Sens de circulation
- Masques et gel partout.
- Masque obligatoire pour les déplacements.
- Tous les espaces pour manger fermés sauf un.
 
Au niveau de l'ascenseur (c'est un système ou tu indiques ton étage et on t'indique quel ascenseur prendre), ils ont déboulonné une des deux bornes de sélection et y'a un mec devant qui te demande ton étage pour que personne ne tripote la borne, et c'est limité à 4 personnes par cabine.
 

L'intérêt de revenir dans ces conditions étant...?

Ici la RH a envoyé une note pour nous dire de revenir au moins un jour par semaine...je comprends pas exactement l'objectif, j'attends des nouvelles des chefs directs.

 
Bof, non. Il suffit de regarder correctement les conditions et aussi bien sûr les reviews (non pas seulement les reviews sur le produit, mais la notation de la third party company).

 
non, pour le pied : j'ai un bureau home made, avec pas des masses de recul.
 
J'aurais pu faire une encoche à l'arrière du plateau, et plaquer l'éc ran contre le mur, ça aurait été nickel, sans avoir besoin de coller quoi que ce soit au mur, avec les câbles dedans et tout.
 
J'ai cherché des pieds VESA qui iraient bien, mais c'est moins bien intégré, et j'ai pas trouvé avec réglage en hauteur qui se plaque au mur, surtout.
 
bref, c'est pas super grave, mais c'est un peu dommage

pour avoir vécu des 2 côté de l'équation, je crois que la situation mérite plus que du cynisme. Parce que les parents qui passent leur vie à conduire leurs gamins partout, c'est pas plus le rêve que des gamins sans jardins.
 
Et surtout pour avoir vu le endgame de l'étalement urbain Je crois que vous imaginez pas l'échelle que ça prend si personne ne fait d'effort. Des gens qui font 100km de bagnole pour aller au bureau, qui font 20min de bagnole pour aller au supermarché, ils vivent dans leu bagnole, pas dans leur jardin.

 
Je pense que y a aussi un changement à faire dans la façon de faire les courses. Si t'as des petits commerces pas loin, accessible à pied ou à faible temps en transport en commun, au lieu de faire un gros plein tous les 15 jours / mois avec un chariot de 20kg, tu vas aller faire tes courses 2 fois par semaine, mais en plus petite quantité à chaque fois. Reste éventuellement le cas des produits volumineux/lourd, mais ils sont en général peu périssables, du coup si pour ceux là tu dois prendre ta voiture (ou te faire livrer) une fois tous les mois ou tous les deux mois, je pense pas que ce soit dramatique.

Non mais même... c'est ce que je disais sur Reddit : quand tu as 2 gosses en bas âge que tu es obligé d'emmener avec toi pour faire les courses car trop jeunes pour rester seuls chez toi, tu ne peux pas te permettre d'utiliser autre chose que la voiture. Les gosses, il faut leur tenir la main pour traverser la route, il faut souvent leur courir après car ils sont remuants, dans les TEC il faut leur trouver un siège (même si toi tu restes debout) sinon ils courent partout... Gérer ça, tout en transportant une cargaison de commissions à la main ou dans un cabas, c'est à la limite de l'impossible. Sauf si tu as *vraiment* envie de te faire chier.
J'y ai eu droit, et c'est vraiment une gageure de croire que ça se gère assez facilement.

Et ne me sors pas ce que m'a sorti un abruti sur Reddit en me disant que si mes gosses étaient bien élevés, je ne serais pas confronté à ces soucis, sinon c'est le ban
Seule une andouille qui n'a jamais eu de gosse peut sortir une connerie pareille

edit: spas toi que je traite d'andouille hein

Je dirais néant pour la plupart des gens. J'ai besoin d'un certain nombre d'outils qui sont inaccessibles via le VPN, en gros tout ce qui n'a pas d'entrée DNS est HS, obligé de passer par le bastion pour bosser via une VM, tu imagines la baisse de productivité.

 
 
Enjoy  
 

 
Euh non... Je peux t'assurer que si tu dois emmener tes gosses avec toi quand tu fais les courses, tu fais tout pour y aller le moins possible

effectivement, si les outils sont pas dispo à distance ça vaut le coup.

 
On peut cumuler les contraintes et les cas particuliers mais ça dessert le propos d'origine.
Le but n'est pas que les commerces en centre-ville soient la solution la plus adaptée pour 100% des gens.
Oui si t'es un parent seul tu galères, si t'as un handicap tu galères, si t'as des horaires de travail pourris tu galères, etc.
 
Là où tu as raison, c'est que la question est bien plus large que juste une question de parking, c'est tout l'urbanisme qui est concerné, avec comme disait nraynaud l'étalement urbain, l'éloignement des centres urbains, etc.

 
mais dans ce cas là, peut etre qu'il y a moyen de faire avec une voiture plutôt que deux  
Ici  la seconde voiture fait genre 5K km par an, mais on a essayé de faire sans, et ce n'est pas tenable sauf à ce que les enfant n'aient pas d'activités autour de l'école ou à dépendre des autres pour les trainer  
 
et une fois que tes enfants ont grandis peut être trouver d'autres solutions qui vont dans le bon sens

c'est un peu comme l'exemple du déménagement, c'est un cas valable, mais est il si representatif ?  
 
comme les papi qui roulent en grosse voiture " pour quand ils ont les petits enfant, une semaine par an"

 
C'est quoi une ville moyenne ?
 
Les gens qui habitent en centre ville d'assez grande tailles font leurs courses de la même manière que lorsque il n'y avait pas de voiture i.e ils vont à pied aux magasins. C'est normales lesdites villes ont été conçue alors que les voitures n'existaient pas les logements sont donc près des commerces.
 
Ce sont les centres urbains qui ont été crées/modifiés par l'arrivée de la voiture (centre villes de petite tailles qui ont été délaissés au profit de zones pavillonnaires excentrées et inhabitables sans voiture) qui nécessitent l'utilisation de la voiture.
 
Hint c'est juste un constat. L'urbanisme est déjà fait tout le monde n'a pas le luxe d'habiter au centre de Paris pour 1500€ de loyer mensuel ain de se permettre de trasher sur les feignants de banlieusards qui refusent de faire 60 bornes de vélo/jour pour aller au tafe

 
Clairement en centre-ville je fais des petites courses à pied tous les 2-3 jours (VS les fameuses grosses courses hebdomadaires en voiture quand j'étais pas dans le centre)   .

tellement, je découvre Google shopping en fait. Je voyais pas trop l'intéret, mais j'ai souvent des meilleurs prix que les 3P vendors, et puis du coup c'est pas Amazon
Par contre quand la commande peut etre fulfilled par Amazon directement, c'est vraiment confort : prix en béton, livraison rapide, et pas chiants si problème.
 
Le plus gros problème des 3P c'est le carton : tu commandes 6 trucs, tu reçois 5 colis différents étalés sur 3 jours, c'est débile.
 

ben c'est comfortable, meme si tu as des chutes de FPS tu sais que tu es toujours au dessus de la barre.
 

C'est où ça ?

On est d'accord, le problème est plus complexe qu'il n'y parait
Après, au niveau de l'urbanisme, comment veux tu limiter l'étalement urbain ? En construisant verticalement, donc en logeant les gens dans des gratte-ciels ?
 

Ah mais tout à fait ! Moi non plus je suis pas fan de la voiture, faut pas croire
C'est juste que pour l'instant, et pour encore un paquet de temps, elle est irremplaçable pour beaucoup de gens
 

Oui, tout dépend de l'éloignement des enfants par rapport à leur lieu d'activité. A mon époque, les enfants (et les mères qui en avaient ras le bol de jouer à la soccer mom) attendaient impatiemment l'âge d'avoir leur première mobylette. Aujourd'hui, on pourrait passer au vélo électrique, etc.

 
Cergy Saint-Christophe

Pas forcément besoin de gratte-ciels, simplement des immeubles de 3-5 étages ça permet de garder une densité acceptable sans être ingérable.
Faut être conscient que la maison individuelle comme modèle cible, c'est intenable.

 
Tellement   Ça et le fait que la même référence existe en 8 exemplaires avec 8 prix/délais de livraisons différents.

Je ne reconnais même pas  
 
En même temps je suis plutôt habitué aux barres HLM

j'te grefferai une paire de couille sur tout ça, une piscine et un ford F250 supercab par maison
 
Et des palmiers, des milliers de palmiers qui bordent des clubs de golf.

 
C'est le coin enfer pavillonnaire

De toute façon, la perception de la fluidité est sensible jusqu'à 120 fps, et semble plafonner à 240 fps
(du coup, on sait pourquoi des écrans 240 Hz sont mis sur le marché)
 
Donc, est-ce que c'est vraiment utile de dépasser les 120 fps

Oui.

Commencez pas à nous pondre des avis sur des trucs que vous avez pas testé. On se croirait sur twitter où des gens nous explique qu'on peut pas voir au delas de 60 FPS et que donc les écrans 144hz ne servent a rien.

Ah mais ça, je souscris à 100 %. Le mythe du pavillon de banlieue avec jardin n'est plus du tout adapté, on est d'accord

J'ai jamais dit ça, et j'ai testé car ça fait des années que j'ai un écran 144 Hz GSync. Il y a effectivement une grosse différence au delà de 60 Hz, aucun souci là dessus.
Mais 240 Hz ? Est-ce vraiment perceptible ?