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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2175389
Volkhen
Posté le 12-02-2013 à 15:50:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

skeye a écrit :


 
Doit-on vraiment te rappeler que c'est du php à la base et que c'est donc tout à fait dans la norme attendue (dans le sens "pas de surprise" :D ), ou bien tu vas te rendre à l'évidence tout seul? [:petrus dei]


La prochaine version de php proposera de base un truc propre pour les mdp. Et son auteur fourni déjà une lib qui le fait pour les versions actuelles de php.
 
Après c'est clair qu'un framework qui propose de base de la merde ça fait mal. Mais c'est le cas de la concurrence chez les frameworks php ainsi que de la plupart des CMS et autres moteurs de blogs et forums. Quand tu vois le nombre de tutos qui expliquent comment protéger tes mdp avec du md5 et un salt, tu perds vite du temps à expliquer qu'il faut utiliser bcrypt dès que tu vois des histoires de stockage de mots de passe.


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
mood
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Posté le 12-02-2013 à 15:50:48  profilanswer
 

n°2175390
skeye
Posté le 12-02-2013 à 15:54:12  profilanswer
 

Volkhen a écrit :


La prochaine version de php proposera de base un truc propre pour les mdp. Et son auteur fourni déjà une lib qui le fait pour les versions actuelles de php.
 
Après c'est clair qu'un framework qui propose de base de la merde ça fait mal. Mais c'est le cas de la concurrence chez les frameworks php ainsi que de la plupart des CMS et autres moteurs de blogs et forums. Quand tu vois le nombre de tutos qui expliquent comment protéger tes mdp avec du md5 et un salt, tu perds vite du temps à expliquer qu'il faut utiliser bcrypt dès que tu vois des histoires de stockage de mots de passe.


 
Communauté de noobs, dès qu'un truc apparaît ça fait téléphone arabe au gré des topics sur les forums jusqu'à voir fleurir les articles de "bonnes pratiques" 5 ans plus tard. Et 5 ans TROP tard, par la même occasion. Bcrypt a de bonnes chances de se généraliser un poil avant de devenir obsolète, donc, comme ses prédécesseurs.:D


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°2175393
Volkhen
Posté le 12-02-2013 à 16:01:59  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Communauté de noobs, dès qu'un truc apparaît ça fait téléphone arabe au gré des topics sur les forums jusqu'à voir fleurir les articles de "bonnes pratiques" 5 ans plus tard. Et 5 ans TROP tard, par la même occasion. Bcrypt a de bonnes chances de se généraliser un poil avant de devenir obsolète, donc, comme ses prédécesseurs.:D


La première version de phpass (une lib pour le hashage de mots de passe avec bcrypt par défaut) date de 2005  [:cosmoschtroumpf]  
Le gros problème de php est toute la merde qu'ils doivent se trainer de la période php 5.2 et avant, la compatibilité avec le code des anciennes versions ça fait mal. Mais quand on voit l'adoption de la version 3 de Python, on peut les comprendre.


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°2175394
gelatine_v​elue
Posté le 12-02-2013 à 16:12:41  profilanswer
 

Un dev rasonnablement compétent voit ce dont il a besoin et ce que le langage lui offre, et prend ou laisse en conséquence, indépendamment de ce qui se poste en ce moment sur twitter non?

n°2175395
skeye
Posté le 12-02-2013 à 16:14:49  profilanswer
 

gelatine_velue a écrit :

Un dev rasonnablement compétent


...n'est pas du tout représentatif de la communauté php dans son ensemble?[:petrus dei]

Message cité 1 fois
Message édité par skeye le 12-02-2013 à 16:14:57

---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°2175396
gooopil
pfiew
Posté le 12-02-2013 à 16:19:19  profilanswer
 

gelatine_velue a écrit :

Un dev rasonnablement compétent voit ce dont il a besoin et ce que le langage lui offre, et prend ou laisse en conséquence, indépendamment de ce qui se poste en ce moment sur twitter non?


Ouais, mais tout le monde n'a pas ce recul. C'est chiant pour débuter, très chiant.

n°2175397
gelatine_v​elue
Posté le 12-02-2013 à 16:20:12  profilanswer
 

skeye a écrit :


...n'est pas du tout représentatif de la communauté php dans son ensemble?[:petrus dei]


 
Je disais ça surtout pour Masklinn, qui est celui qui se plaint de la qualité de la classe en question. Vu qu'il a les compétence pour voir les problèmes, il a d'autant moins à faire pour se hisser au dessus du niveau moyen des dévs php.

n°2175398
___alt
Posté le 12-02-2013 à 16:21:59  profilanswer
 

gelatine_velue a écrit :

Un dev rasonnablement compétent voit ce dont il a besoin et ce que le langage lui offre, et prend ou laisse en conséquence, indépendamment de ce qui se poste en ce moment sur twitter non?


 
Pour voir ce dont tu as besoin, il faut déjà avoir les connaissances pour.
Ces connaissances viennent principalement de 3 sources :  
- la formation académique
- l'expérience professionnelle
- la communauté
 
Une techno comme php a été rapidement adoptée par des gens dont la formation académique était loin d'être parfaite, du fait de sa simplicité initiale.
Ce qui a forcément influé sur la qualité de la communauté et la qualité du retour d'expérience pro dont bénéficiaient les gens (en gros ils faisaient du boulot crappy avec cette techno)
 
Quand on parle de communauté, on parle pas de "ce qui se poste en ce moment sur twitter", mais de toute l'accumulation d'articles, tutos, posts de blogs et code source existant. Et pour php c'est pourri.
Il faut avoir un solide background académique et/ou une bonne ouverture sur d'autres écosystèmes moins merdiques pour être capable de voir les mauvaises pratiques qui existent en php et faire les choses correctement.
C'est pas donné à tout le monde;


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2175399
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 12-02-2013 à 16:37:02  profilanswer
 

___alt a écrit :

Quand on parle de communauté, on parle pas de "ce qui se poste en ce moment sur twitter", mais de toute l'accumulation d'articles, tutos, posts de blogs et code source existant. Et pour php c'est pourri.


Surtout qu'en l'occurrence, on parle de sécurité. C'est un domaine particulier, donc le gars qui se renseigne pas trop trop, il va prendre ce que fournit le framework, notamment ce qu'il voit dans la doc du framework. Après tout, il va pas mettre en doute ce qui est fourni s'il y connaît rien.


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°2175400
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 12-02-2013 à 16:38:01  profilanswer
 

gooopil a écrit :


Ouais, mais tout le monde n'a pas ce recul. C'est chiant pour débuter, très chiant.


 
phptherightway.com
 

___alt a écrit :


 
Pour voir ce dont tu as besoin, il faut déjà avoir les connaissances pour.
Ces connaissances viennent principalement de 3 sources :  
- la formation académique
- l'expérience professionnelle
- la communauté
 
Une techno comme php a été rapidement adoptée par des gens dont la formation académique était loin d'être parfaite, du fait de sa simplicité initiale.
Ce qui a forcément influé sur la qualité de la communauté et la qualité du retour d'expérience pro dont bénéficiaient les gens (en gros ils faisaient du boulot crappy avec cette techno)
 
Quand on parle de communauté, on parle pas de "ce qui se poste en ce moment sur twitter", mais de toute l'accumulation d'articles, tutos, posts de blogs et code source existant. Et pour php c'est pourri.
Il faut avoir un solide background académique et/ou une bonne ouverture sur d'autres écosystèmes moins merdiques pour être capable de voir les mauvaises pratiques qui existent en php et faire les choses correctement.
C'est pas donné à tout le monde;


 
lol


---------------
Twitter
mood
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Posté le 12-02-2013 à 16:38:01  profilanswer
 

n°2175401
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 12-02-2013 à 16:38:11  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Et on va quand boire un coup pour oublier ça? :o

Carrément.

skeye a écrit :


tu découvres zend?[:petrus dei]

Oui.

[:rofl]


---------------
Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
n°2175402
skeye
Posté le 12-02-2013 à 16:41:17  profilanswer
 


 
Bon courage. [:doc petrus]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°2175403
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 12-02-2013 à 16:46:08  profilanswer
 

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Code :
  1. exports.PBKDF2_ITERATIONS = 10000;

Resource
    Users:
      ✓ cannot be created anonymously  
      ✓ can log in (74ms)
      ...


 

Code :
  1. exports.PBKDF2_ITERATIONS = 100000;

Resource
    Users:
      ✓ cannot be created anonymously  
      ✓ can log in (684ms)
      ...


 
PBKDF2 [:bien]


---------------
Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
n°2175404
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 12-02-2013 à 16:46:56  profilanswer
 

skeye a écrit :

 

Bon courage. [:doc petrus]

J'avais fait le forcing pour le dégager au profit de symfony dans une précédente mission.

Message cité 1 fois
Message édité par Shinuza le 12-02-2013 à 16:47:17

---------------
Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
n°2175405
cisco1
Posté le 12-02-2013 à 16:46:58  profilanswer
 

Rentre par ici/

 

je cherche un topic pour exprimer sa haine envers Matlab 2012b ,
y'a ça quelque part?
Après 2012a , on était pas préparé à ça...
cette interface [:kukron:3]
/repars

Message cité 2 fois
Message édité par cisco1 le 12-02-2013 à 16:47:15

---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
n°2175406
skeye
Posté le 12-02-2013 à 16:48:17  profilanswer
 

Shinuza a écrit :

J'avais fait le forcing pour le dégager au profit de symfony dans une précédente mission.


Pour le coup je vois pas forcément l'intérêt, mais je connais mal symfony.[:joce]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°2175407
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 12-02-2013 à 16:51:01  profilanswer
 

skeye a écrit :


Pour le coup je vois pas forcément l'intérêt, mais je connais mal symfony.[:joce]

On utilisait la version full et ça servait à rien pour le peu qu'on faisait avec. Less code == better code.


---------------
Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
n°2175408
skeye
Posté le 12-02-2013 à 16:54:08  profilanswer
 

Shinuza a écrit :

On utilisait la version full et ça servait à rien pour le peu qu'on faisait avec. Less code == better code.


Less code avec un framework c'est pas forcément gagné...c'est réalisable avec symfony ça? Je veux dire, à-part tous les trucs magiques indébuggables que ça fait via des fichiers de conf au lieu du code?:D


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°2175409
gfive
Posté le 12-02-2013 à 17:00:47  profilanswer
 

Shinuza a écrit :

Carrément.


 
Je demandais quand :o
 

skeye a écrit :


Bon courage. [:doc petrus]


 
T'en serais pour un pot d'accueil à Shinuza?


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2175410
skeye
Posté le 12-02-2013 à 17:02:53  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
T'en serais pour un pot d'accueil à Shinuza?


 
Dépend quand, dans le principe oui.:D


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°2175411
gfive
Posté le 12-02-2013 à 17:06:16  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Dépend quand, dans le principe oui.:D


 
bah on va se faire un doudeul.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2175413
cisco1
Posté le 12-02-2013 à 17:40:28  profilanswer
 

cisco1 a écrit :

Rentre par ici/
 
je cherche un topic pour exprimer sa haine envers Matlab 2012b ,
y'a ça quelque part?
Après 2012a , on était pas préparé à ça...
cette interface [:kukron:3]  
/repars


nope?


---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
n°2175414
nraynaud
lol
Posté le 12-02-2013 à 17:45:17  profilanswer
 

Gfive> vous concevez du matériel en France ?

Message cité 1 fois
Message édité par nraynaud le 12-02-2013 à 17:45:30

---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2175415
erulio
Posté le 12-02-2013 à 17:53:31  profilanswer
 

Moment culture :

Citation :

A 2006 study has suggested that there are over 300 million lakes in the world that  
are larger than 0.1 hectare and 30 million larger than 1.0 hectare (Downing et al., 2006).

C'est beaucoup [:pingouino]

n°2175416
erulio
Posté le 12-02-2013 à 17:55:46  profilanswer
 


Tu trouveras pas grand monde ici pour un débat "Matlab 2012b" [:petrus75]

n°2175417
gfive
Posté le 12-02-2013 à 18:00:38  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

Gfive> vous concevez du matériel en France ?


 
non.
 
On (re)vend du matos pour les serveurs d'imagerie, mais c'est pas vraiment spécifique à la santé.
 
Après, aux US, je sais pas exactement s'ils ne sont que distributeurs ou aussi concepteurs/intégrateurs

Message cité 1 fois
Message édité par gfive le 12-02-2013 à 18:01:12

---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2175418
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 12-02-2013 à 18:01:48  profilanswer
 

gelatine_velue a écrit :

Je disais ça surtout pour Masklinn, qui est celui qui se plaint de la qualité de la classe en question. Vu qu'il a les compétence pour voir les problèmes, il a d'autant moins à faire pour se hisser au dessus du niveau moyen des dévs php.


Putain mais t'as de la chiure dans le crâne ou quoi? Le problème c'est justement qu'il faut avoir des compétence suffisantes dans le domaine pour pas se vautrer, non seulement l'outil aide pas mais il te pointe spécifiquement dans la pire direction possible, il trahit ceux qui ont le plus besoin de lui et le moins de chances possible de réaliser qu'ils vont se manger: ceux qui n'ont pas les compétences suffisantes pour éviter les embrouilles. C'est comme ça que tu finis avec le net qui est un trou de sécurité géant avec des failles de partout.

 

La sécurité elle devrait être là par défaut, surtout dans des frameworks à vocation populaire, avec des portes de sortie permettant aux spécialistes ayant les compétences de bypasser les mesures parce qu'ils savent ce qu'ils font.

 

Ton attitude (et celle des merdes genre zend) c'est de mettre un gamin de 15 ans dans un top fuel pour sa première leçon de conduite et d'expliquer que si c'était un pilote pro il se serait pas enfoncé dans un mur au démarrage.

Message cité 2 fois
Message édité par masklinn le 12-02-2013 à 18:02:41

---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2175419
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 12-02-2013 à 18:04:10  profilanswer
 

Vous êtes pas en train de dire la même chose ? [:mouais]


---------------
Twitter
n°2175420
nraynaud
lol
Posté le 12-02-2013 à 18:06:26  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
non.
 
On (re)vend du matos pour les serveurs d'imagerie, mais c'est pas vraiment spécifique à la santé.
 
Après, aux US, je sais pas exactement s'ils ne sont que distributeurs ou aussi concepteurs/intégrateurs


Ah merde, c'est pour un ingenieur en électronique.
 
Much> vos boiboites laser vous les concevez vous-même ?


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2175421
___alt
Posté le 12-02-2013 à 18:06:40  profilanswer
 

erulio a écrit :

Moment culture :

Citation :

A 2006 study has suggested that there are over 300 million lakes in the world that  
are larger than 0.1 hectare and 30 million larger than 1.0 hectare (Downing et al., 2006).

C'est beaucoup [:pingouino]


 
Tu révises pour un entretien chez google ?
 

koskoz a écrit :

Vous êtes pas en train de dire la même chose ? [:mouais]


 
Si, un peu, mais avec une différence de point de vue. Je pense que gelatine ne voit pas trop en quoi Masklinn devrait se sentir concerné par les choix merdiques d'un framework vu qu'il a largement le niveau pour ne pas être affecté :o


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2175422
gfive
Posté le 12-02-2013 à 18:11:10  profilanswer
 

Allez zou, invitation pour la SWB :  
 
http://www.doodle.com/s5pt6yp9eb7dkrqs
 
Go, les Bordelais.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2175423
erulio
Posté le 12-02-2013 à 18:11:29  profilanswer
 

___alt a écrit :

Tu révises pour un entretien chez google ?


Pour les Grosses Têtes :o

n°2175424
Dion
Acceuil
Posté le 12-02-2013 à 18:20:56  profilanswer
 

masklinn a écrit :


Putain mais t'as de la chiure dans le crâne ou quoi? Le problème c'est justement qu'il faut avoir des compétence suffisantes dans le domaine pour pas se vautrer, non seulement l'outil aide pas mais il te pointe spécifiquement dans la pire direction possible, il trahit ceux qui ont le plus besoin de lui et le moins de chances possible de réaliser qu'ils vont se manger: ceux qui n'ont pas les compétences suffisantes pour éviter les embrouilles. C'est comme ça que tu finis avec le net qui est un trou de sécurité géant avec des failles de partout.
 
La sécurité elle devrait être là par défaut, surtout dans des frameworks à vocation populaire, avec des portes de sortie permettant aux spécialistes ayant les compétences de bypasser les mesures parce qu'ils savent ce qu'ils font.
 
Ton attitude (et celle des merdes genre zend) c'est de mettre un gamin de 15 ans dans un top fuel pour sa première leçon de conduite et d'expliquer que si c'était un pilote pro il se serait pas enfoncé dans un mur au démarrage.


Ca manque d'insultes, t'es en petite forme toi :/


---------------
It is not called show art
n°2175427
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 12-02-2013 à 18:35:22  profilanswer
 

koskoz a écrit :

Vous êtes pas en train de dire la même chose ? [:mouais]


Non. Il considère que tout va très bien et que c'est pas un problème, je considère que c'est un échec technique, un échec éthique et une attitude irresponsable.

 

Bien sûr que je ne vais pas être directement affecté, je sais bien que Zend est une trifecta d'incompétence, une sorte de limite de Schwarzschild, le résultat du pari de voir ce qui se passerait si on n'embauchait que des gens nés au delà de leur limite de Peter, mais d'une ça peut m'affecter indirectement si j'utilise des outils développés avec cette bouse ou avec des gens s'étant formés dessus, et de deux je peux parfaitement me retrouver dans la même situation dans un autre domaine où je n'ai pas les compétences et j'ai besoin d'un outil qui m'évite de faire des conneries au lieu d'en avoir un qui me pousse dedans.


Message édité par masklinn le 12-02-2013 à 18:35:58

---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2175428
skeye
Posté le 12-02-2013 à 18:48:24  profilanswer
 

gfive a écrit :

Allez zou, invitation pour la SWB :  
 
http://www.doodle.com/s5pt6yp9eb7dkrqs
 
Go, les Bordelais.


plutôt le soir ou juste après le taf?:o


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°2175429
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 12-02-2013 à 19:13:17  profilanswer
 

When you see it [:quardelitre]
http://hfr-rehost.net/thumb/self/f240fd44f2c14be7ccd701c9a417e0e8b2ce4df5.jpg


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çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°2175430
___alt
Posté le 12-02-2013 à 19:27:51  profilanswer
 


 
Par définition si tu postes un truc que seul Harko peut comprendre faut expliquer :o


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2175431
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 12-02-2013 à 19:30:20  profilanswer
 

___alt a écrit :

 

Par définition si tu postes un truc que seul Harko peut comprendre faut expliquer :o


Et un peu par jovalise, c'est en fait mai [:joce]

 
Spoiler :

pas janvier [:petrus75]

 


ST22 [:totoz:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Schimz le 12-02-2013 à 19:33:25

---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°2175432
gelatine_v​elue
Posté le 12-02-2013 à 19:30:33  profilanswer
 

masklinn a écrit :


 C'est comme ça que tu finis avec le net qui est un trou de sécurité géant avec des failles de partout.


 
Tu vois, c'est la que j'ai compris que tu trollais. Peut mieux faire.

n°2175434
theShockWa​ve
I work at a firm named Koslow
Posté le 12-02-2013 à 19:36:43  profilanswer
 

Schimz a écrit :


Et un peu par jovalise, c'est en fait mai [:joce]

 
Spoiler :

pas janvier [:petrus75]

 


ST22 [:totoz:3]

 

C'est à cause de la zone timers que tu dis ca ? Parce que bon, la carte avec l'éclairage du soleil semble indiquer assez clairement qu'on est en hiver  [:petrus75]

Message cité 1 fois
Message édité par theShockWave le 12-02-2013 à 19:36:54

---------------
last.fm
n°2175435
the real m​oins moins
Posté le 12-02-2013 à 19:38:31  profilanswer
 

koskoz a écrit :


T'as pas du taff à SF ? :o


non. pq ?


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Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
mood
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Posté le   profilanswer
 

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