Reprise du message précédent :

class A{
    function __toString(){
        return '123AMAMAMAAMAMAMA';
    }
}
 
$a = new A;
 
$tab[(string)$a] = 0;
 
$keys = array_keys($tab);
 
if(123 == $keys[0]){
    echo 'lulz';
}
else{
    echo 'ok';
}

Php fait du casting pour tenter de faire la comparaison entre un int et une string (déja tu lui demandes un truc pas super logique). Il tente de convertir '123AMAMAMAAMAMAMA' en int pour satisfaire ta demande, et le convertit en 123.
Tu me fais penser aux devs qui se paluchent sur les règles de comparaison en javascript pour dire que "c'est n'importe quoi lolol".

Tu renies Python ?  

Ba justement, il devrait pas tenter de faire quoi que ce soit, il devrait te jeter en te disant (à juste titre) que t'as fait une connerie.

Il faut prévenir Ecma International, ils ont fait de la merde pour le javascript alors. Le langage essaie de t'arranger, c'est un parti pris différent, c'est tout.
J'adore les gens qui ont la vérité en eux.

Tu t'es regardé avant de m'agresser, mon gros ?

Je contre !
 

Honnêtement, je sais bien que c'est documenté, toussa, mais de base, le comportement de python me semble quand même plus sain que celui de PHP, m'enfin...

salut les gros.

C'est bien ce que je lui reproche.
C'est une des "features" de php qui n'ont aucune raison d'être et qui génèrent des erreurs chez les débutants.

tiens, même dans mes espoirs les plus fou, je voyais pas un tel succès pour mon troll ...
 

Arguing on the internet  

Je contre contre:

if 123 != "123sdqd":
        print "ok"
else:
        print "ko"

>> "ok"

Donc il fait bien une comparaison qui n'a pas de sens de manière silencieuse, même si il ne la fait pas de la même manière.

Ouais mais pourquoi python c'est bien du coup ?

 
On est sur blabla et j'ai pas envie de bosser ou bien?

 
Même pas, on est tous d'accord qu'il faut commencer par java de toute façon : typage, OO, garbage collector
 
 
 
 
 
 
   
 

Jovalise, t'en penses quoi?

 
non non j'adore Python pour tout le reste.

Ah d'accord, c'est juste que python est quand même un bon langage.

Déterrage de topic de compète

Vous connaissez Ekino ? gatsu ? mask ?

C'est une filiale de la boîte de Gatsu. J'ai l'impression que c'est surtout des gros teckos dessus.

 
L'expertise technique au service de vos projets.
Nous utilisons les technologies digitales les plus innovantes au service de votre business.
Les équipes Ekino vous accompagnent sur la conception et la réalisation de services digitaux intégrés à votre système d'information.
 
J'adore la langue de bois 2.0.

Avant :  
Fullsix group :  
- Fullsix + pole tech intégré
- 6andCo  
- autres filiales
 
Maintenant
Fullsix group :  
- Fullsix (market + créa)
- 6andCo devenu grand union
- Pole tech devenu indépendant et s'appelle Ekino
- les autres filiales
 
 
 
En gros depuis que le pole tech s'est complètement séparé de fullsix, on voit qui gagne la tune
- on se fait moins fister qu'avant, car le market n'a plus le droit de traiter avec nous, il y a une couche de consultants techniques avant.
- Si un marketeux veut quelque chose, il doit passer par du booking, planning etc, etc avec toutes les infos pour qu'on puisse bosser. On est comme des prestataires pour fullsix.
 
Et depuis quelques temps, ça faisait tellement chier fullsix de ne jamais avoir les DFO ekino, qu'ils ont commencés à se créer leur propre équipe DFO

c'est n'importe quoi.

vous racontez tout et n'importe quoi, comme quand vous parlez du reste.

La cible du débat ce sont les débutants ou les devs pro ?
 
Les exemples de bizarrerie de PHP que tu cites, en environnement pro je ne les ai quasiment jamais rencontrées (contexte : une quinzaine de devs, 700kloc, sur plusieurs années).
 
Après j'ai jamais dit que c'était un super langage non plus. C'est rarement le langage qui fait le bon niveau d'un dev je pense.

Bah non mais c'est pas l'argument, l'argument c'est juste que PHP est un mauvais langage en général, et un mauvais langage pour apprendre à faire autre chose que du "PHP-style development".

Accessoirement Dijkstra n'est pas d'accord avec toi:

Fig 1: l'argument d'autorité.

oui, mais il resterait juste la notion de banque d'investissement...(ce qui différencierait de la banque de détail serait alors le fait que tu as du volume de jeu avec un gars qui a a minima 200-300k€ d'avoirs)
et malheureusement vu les rendements, une bonne optimisation fiscale est souvent plus fiable et rentable qu'un investissement à risque
 

il en va du budget comme d'un régime : pour atteindre l'équilibre, tu peux jouer sur les entrées et/ou les dépenses...
après pour moi la fraude c'est une donnée d'entrée : tu peux la diminuer, mais tu l'élimineras jamais. partant de là, comment tu ramènes l'équilibre avec ce paramètre pris en compte
 

alors là +1000 ...on est loin de la finance "saine" qui a permis l’essor du capitalisme
 

j'ai bien étudié les équilibres macro-économiques à l'école, mais je me suis douté rapidement qu'on équilibrait pas une économie juste en jouant avec un taux d'intéret, donc je me garderais bien de donner des leçons de budgets.
Par ailleurs n'étant pas citoyen suisse je n'ai aucune influence sur les décisions politiques et budgétaires, donc j'y peux vraiment rien
 
après "recettes douteuses mises à part", la suisse a quand même une superbe rigueur de gestion dans ses dépenses, et dans les affaires publiques de manière générale, dont on pourrait s'inspirer malgré tout
 
Non, mais google "part du bancaire dans le PIB suisse" permet de voir que le secteur bancaire suisse c'est plus de 10% du PIB du pays à lui seul et 6-7% de l'emploi, chiffres 2005.
C'est clairement pas anodin [/quotemsg]
c'est sur, mais la fraude représente pas 100% du chiffre...
 
Après la suisse de par son statut de zone neutre génère des grosses distortions : met bout à bout les salaires de tous les fonctionnaires internationaux en mission à Genève, ça va te faire une belle partie du PIB local
 
tu as raison de focaliser sur les recettes : je pense par ex qu'il faudrait travailler sur l'attractivité du pays. Je bosse dans une boite avec des gens qui viennent de partout, les français et la France ont une image très contrastée : on a réputation d'être plutot bien formés, de travailler beaucoup, mais on a aussi une putain de réputation de grévistes / raleurs, et de pays fortement taxé, de sorte que si un entrepreneur étranger cherche un pays où s'implanter en Europe, je sais pas si il choisira préférablement la France...
 

le monde éducatif semble te donner raison.
 
A titre perso j'ai commencé par ça, ça formatte pas mal quand même...j'en chie quand je fais du python, j'ai tous les constructs java qui me viennent, je fais des usines à gaz
bon, je pense que je paye aussi le fait que j'ai jamais eu de formation algorithmique propre (l'info de gestion vue coté gestion tu vas pas hyper profond c sur)

Je sais que t'as aucune crédibilité à la base, mais ne pas comprendre ce qu'est (ou n'est pas) un argument d'autorité (pour commencer) et implicitement ne pas comprendre qu'un argument d'autorité n'est pas nécessairement fallacieux (pour suivre), c'est triste

source motherfucker    
http://blogs.rue89.com/no-wine-inn [...] nce-227885

 
Le langage.
 

 
Le mot-clé c'est "quasiment".
Et encore tu es dans un environnement pro - l'article à l'origine du débat vendait plus ou moins le php comme un langage qu'on peut "facilement" donner à un débutant :
 

Amha le premier langage utilisé peut faire des dégâts, s'il n'y a pas une vraie formation généraliste pour l'accompagner.

cross-post, écrit a l'arrache, c'est probablement pas clair:
Qqun a deja utilisé des trucs genre le SocketAppender de logback our log4j ? Ou autre chose du même genre ?
 
En fait, j'ai un vague besoin de "logger" ce que font les utilisateurs d'une app desktop, de manière relativement safe et centralisée si possible. (i.e histoire de pas devoir aller sur leur bureau matter les log files, qu'ils ne puissent pas les deleter:D, etc). Je pourrais vaguement transformer l'appli en appli web, mais j'ai pas super envie, puis j'aurais d'autres soucis, notamment l'authentification des users (l'appli en question va taper dans d'autres applis, via leur credentials configurés)
BREF.
 
Si qqun a deja fait ça:
- dans quelle mesure est-ce fiable ? Est-ce qu'il y a un vague moyen de garantir que si le truc a l'autre bout est pas dispo, de pas laisser l'appli continuer ?  
- une autre piste, peut être ? (en fait je veux un audit log de l'utilisation de l'appli)
 
tl;dr: je cherche un moyen fiable de faire un audit log dans une appli desktop "à distance" (i.e que les logs ne soit pas sur la machine ou tourne l'appli)

et muchacho qui en remet une couche sans faire expres
("la Suisse survit grâce a l'évasion fiscale", joli ! )

on a eu une remarque disant "qu'il y avait souvent des pots dans notre bureau"  
 
 
 

Putain il s'arrange pas Gabe Newell

Mais c'etait dit positivement non ? Comme signe de bonne ambiance et de convivialite ?

 
Chez moi un langage non typé, c'est les assembleurs ou des langages comme BCPL ou BLISS où c'est l'instruction qui porte l'information de type et non la valeur ou le résultat d'une analyse statique.  La présence de conversion implicites entre type présuppose que le langage est typé.
 
Mon expérience avec des langages à typage dynamique est qu'on profite peu de la souplesse supplémentaire et quand on le fait c'est souvent avec des schémas stéréotypés disponibles dans les langages OO (un effet de l'OO est bien celui là, introduire une forme restreinte de typage dynamique et ouvert vérifiable statiquement -- une forme de typage dynamique et ferme est donnee plutot avec des types sommes) ou diposant de la généricité.
 
Le principal avantage est la legerete syntaxique (atteignable avec des langages type statiquement quand ils utilisent de l'inference) et la presence generalisee d'interpreteur disposant souvent d'une boucle REP.

 
En shell script tout est string. Quelque part c'est un peu non typé vu que c'est mono-type

non plutot comme " ça vient du commité de direction"  
 
on a répondu "passe le bonjour a a.riel" et "il faudrait l"arroser un peu, elle a l'air triste"

 
Que j'utilise Ada.
Eventuellement je me tate pour du Java compilé.
Tout autre stratagène qui permettrait de produire du soft serait pure folie.
Surtout que c'est jour de paye.