Reprise du message précédent :

 
Je plussoie. Les langages sans typage strict sont quand même moins casse gueule je trouve. J'ai essayé de me remette au C++ de base cette année, et j'ai galéré ne serait-ce qu'a compiler mon projet. Et ne palons pas des whattmille erreurs d'allocation et de pointeurs que doit se trimballer mon code /o\

 
Ouais, mais ça se passe pas au même niveau...et de toute manière un mec qui va faire n'importe-quoi en PHP arriverait même pas à compiler quoi que ce soit, en C++.

 
CQFD.

 
On peut aussi en déduire que les problèmes ne sont pas ceux que vous montrez, ou bien qu'il n'y a pas de problème général à tout le langage.

 
Exactement l'inverse, les langages à typage strict sont les moins casse gueules pour moi

 
T'es le frère de Dion ou quelque chose comme ça non?

 
Problème 1 : l'absence de typage que tu sembles tant apprécier et qui permet de faire de la merde.
Problème 2 : la persistence à vouloir faire de la magie.
 
ça te va, c'est assez général?

 
Je parlais juste de la facilité à aborder le langage. Pour le reste (maintenabilité, lisibilité, etc.) je suis d'accord avec toi.

 
Réessaye avec du C++11 avec un G++ récent, tu verras, ca change la vie.

Relis mon post juste au-dessus, je tombe sur le tien juste après avoir validé...
Ce que tu trouves "moins casse-gueule" est pour moi la principale cause de la merde que fait PHP.

 
L'absence de typage est aussi une feature, ou alors aucun langage dynamique n'est digne d'exister pour toi. Quand au pb 2, on peut le dire de n'importe quel langage selon son point de vue. Qqun qui fait du C bas niveau dira la même chose du java.

Si tu fais du C++ de base t'as très peu besoin de manipuler les pointeurs et les allocations. Tu laisses ça au containers de la STL.
Mais bon vu que 90% des gens utilisent le C++ comme un C avec des classes je ne peux pas t'en vouloir

 
Oui, je te crois. Mais justement, j'apprécie ce côté "bas niveau" où je me rends bien compte de tout ce que fait le code, même si cest casse gueule.

Ben si pourtant: a chaque passage de paramètre d'un objet on les manipule, non?. Ou alors la STL fait des choses que j'ignore?
De toute façon je suis pas bon en C++, je l'admets volontiers

 
Une feature mal gérée, c'est elle qui cause des conneries dans les fonctions de manipulations de tableaux par exemple.
C'est aussi à-cause d'elle qu'on ne peut pas avoir plusieurs méthodes avec le même nom mais des signatures différentes.
 

 
Il y a une différence entre simplifier les choses et autoriser les devs à être mauvais. Quand le dev utilise une constante qui n'est déclarée nulle part le programme devrait lever une erreur, pas chercher s'il y aurait pas une variable du même nom qui traine...et c'est le même esprit partout.

J'ai lancé un débat sur les langages, sur PHP meme
 
 

Sur les millards de requetes possibles tu pourrais nous faire un petit echantillon d'un petit million de requetes et les poster sur ton blog ?
 
 

T'es pas un peu vieux pour ca ?
 

c'est quoi cette merde ? un PIC ?

Ouais, je comprends pas bien la remarque là, un programme qui compile pas en C++ c'est que de toutes façon dans un contexte non typé il aurait fait de la merde à l'exécution

Il y a les références en c++.

Complo IAR pour RL 78, pointeurs déclarés __far (note pour FlorentG : cherche pas IAR __far dans google ) justement pour taper dans l'espace d'adressage >64k
 
Du coup je bosse sur des long et je caste en pointeur au dernier moment
 
edit : extrait plus complet de la doc du compilo

du coup ça passe de "bug" à "feature" du compilo

C'est bien PHP que t'essaies de défendre là ?

il y a un intérêt à utiliser encore ces trucs loufoques en 2012 ?
tu écris du soft d'un vieux hard existant ?

Ce µC est sorti l'an dernier
La 1ère version du compilo aussi

 
je me suis posé la même question ... mais j'imagine que des procs qui peuvent fonctionner à une température de 150°C, ca commence à restreindre un peu le choix

http://en.wikipedia.org/wiki/Wikip [...] arage_band

& related:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikip [...] ally_cares
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikip [...] -a-fuckism

http://en.wikipedia.org/wiki/Wikip [...] i,_Finland

4 of July à Dallas, bourre à midi! Freedom!

Fais gaffe quand meme, avec ton style de chez Colette tu fais un peu fiotte...

Ma chemise a carreaux est red, white and blue donc ça passe.

Autant dire qu'ils sont déjà morts.

mais ils ne le savent pas encore

<moment je découvre std::tie en lhs>

<moment c'est presque aussi moche qu'en PHP>

Lurk moar (le message juste sous le tiens):
  http://forum.hardware.fr/hfr/Progr [...] m#t2141948

Et on a chiffré 154j de dev à faire en 2 mois à 4,5. Vraiment une super journée et deux mois et une release qui s'annoncent fort bien engagés.

Sinon, mon Asus roxxe des poneys. OK, va falloir faire un peu de ménage coté bloatwares (en commençant probablement par Acrobat reader X --> 388 Mo), qui occupent tout de même 2,5Go de RAM au démarrage (je me demande comment), mais j'avais commencé par virer les jeux proposés (dont j'ai jamais entendu parler) jusqu'à ce que je me rende compte que la dedans, il y avait Plants vs Zombies et World of Goo. Du coup j'ai arrêté le nettoyage momentanément.  
J'ai pas encore regardé si c'était juste des versions de démo ou les versions complètes des jeux.

 
mais LOL :

• quand t'as ce niveau de pognon, même en France tu peux faire des montages fiscaux qui font que tu payes bien moins d'impots (transfert de ton capital dans des sociétés pour être taxé selon le droit des sociétés, etc...), sans parler des niches fiscales...une de mes ex était spécialisée là dedans, je te jure que c'est hyper hallucinant : y'a des techniques légales pour échapper à tout : IRF, impot sur les successions, etc...
• un chiffre du manque à gagner pour la France du fait que les impots soient plus versés en FR ? et surtout une comparaison vs le déséquilibre budgétaire, qu'on rigole un peu ?
• les autres pays d'europe aussi on la suisse pas loin...l'allemagne aussi par ex...et pourtant la taxation y est encore plus élevée

mais OK, négligeons que :

• la France s'est spécialisée sur le milieu de gamme, ce qui est le créneau le plus pourri qui soit en ce moment, et que ça dynamise pas du tout son économie, et donc pas les recettes
• y'a des dépenses structurelles hyper élevées (compare par ex le cout pour prélever l'IR en FR et dans d'autre pays), et fait que dès que tu veux réformer un truc t'as tlm dans la rue...les syndicats qui poussent pour que toute l'espérance de vie soit financée par le système et pas par le salarié, etc...

 
et surtout, gardons le meilleur pour la fin : je suis parti en Suisse, mais si j'étais parti ailleurs je ferais le même constat (y'a pas qu'en CH que je gagnerais mieux ma vie qu'en FR)
 
mais OK, on peut pas dire de mal, la France c'est super en fait...(je ferais pas du misérabilisme en disant que tout est à jeter non plus, mais bon y'a quand même des choses à faire...cf rapport cours des compte, au hasard)

C'est moi ou sous chrome toutes les polices sont devenues toutes petites ?

Bien souvent, elles sont à la limite ces "techniques" ( tant de pudeur pour désigner une fraude ... mais bon ), et du mauvais côté de la limite, pour pas mal

J'avais vu passer un chiffre là dessus, en 2010, c'était de l'ordre de 12-13 Mds € ... une paille ... à comparer aux 82 Mds € de déficit prévu pour l'année 2012 ... c'est pas négligeable ...
A noter que des montants de l'ordre de 50 Mds € d'évasion fiscale ont été avancés, en 2011 ( du coup je me demande à quoi correspond le chiffre de 2010 )
50 comparé à 82, c'est plus du tout la même chanson ...

Il y a aussi pas mal d'évasion fiscale, chez nos voisins, faut pas croire que ce soit une exception franco-française, ça touche quasiment tous les pays (Y'a qu'à voir la lutte engagée par les Etats-Unis pour essayer de rapatrier plus de 100 Mds $ de capitaux "évadés" ... ils n'y vont pas avec le dos de la cuiller, à tel point que pas mal de banquiers de banques comme UBS, mais pas seulement, n'osent plus voyager aux US, de peur de se faire arrêter à l'aéroport)

Faut pas généraliser à tout va

Pour le coût du prélèvement de l'IR en France, et p/r à d'autres pays, je n'ai pas de chiffres. Tu peux nous en fournir ?
Pour le reste, ce sont des choix de Société
Après, c'est sur, faudrait trouver un compromis pour que ces choix soient "assumables" par la nation, sur une longue période

Tiens d'ailleurs, comment ça se passe pour ta retraite ? Tu gères ça toi même ?
Tu vas la passer où d'ailleurs ? En France ou en Suisse ?

c'est toi

 
mais un jour, tu vas la fermer ta grande gueule
 

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