Reprise du message précédent :
coin coin coin coin

Moi si

Nan je sais pas comment ça se passe niveau sauvegardes auto.

*PAN* *PAN* *PAN* *PAN*

qui te dit que Zuckerberg n'a pas appris le PHP dans son coin ?
ce n'est clairement pas un problème de compétence, car si tu sais générer du code auto-modifiant sur un processeur 16 bits pour faire "tenir" le calcul d'un glenz vector dans l'intervalle de la fréquence de balayage de 50 Hz d'un écran cathodique, je pense qu'aligner des div et autres span sur une page blanche pour faire un site sur lequel tu apprends que la mère de kadreg recommande à son fils de fumer ce qu'il veut sauf la moquette ne doit pas être trop complexe. même moi je sais le faire.
après c'est une question de design et d'ergonomie, mais là je pense personnellement que ce n'est plus des cours de programmation qu'il faut suivre, mais une école de design
mais même dans ce domaine il existe des autodidactes très très compétents.

J'adore les e-mails envoyés worldwide à plusieurs centaines d'intervenants sans rapport entre les uns et les autres (un mail de notification ponctuel), ya toujours quelqu'un de haut placé mais assez idiot pour faire Reply-To-All.

Il est au Luxembourg, je peux encore aller jusque là pour le baffer!

(vous me direz que c'est la faute de l'expéditeur du premier mail et vous aurez bien raison Mais lui est déjà un peu plus loin )

Ca explique pas comment le mec qui s'occupe du réseau peut avoir accès au contenu du serveur

Question : vous avez déjà utilisé le binding c++ pour les lib EFL (enlightenment) ? Apparemment il n'est pas tout à fait complet, du coup je cherche à en savoir un peu plus

J'ai appris un peu comme Harko, Basic à 12 ans avec F1, après Pascal et VB avec des bouquins, j'ai recommencé à 20 avec ASM/C/C++/POO, 1 an après j'ai eu enfin 6 mois de cours axés web et multimédia (dans une formation qui comportait moitié de graphistes, c'est dire le niveau de dev) qui m'ont pas appris beaucoup plus que ce que j'aurais pu faire seul...

Ces 6 mois m'ont surtout servi d'étrier pour avoir assez de crédibilité pour faire un stage dans une boite où je suis resté...

Sauf que moi je suis plus jeune que les devs de Twitter

Ca rentre dans les critères ?

Quand tu dois faire un transfert de données, c'est quand même plus pratique d'avoir accès à ces données.

On a pas du se comprendre sur la définition de prestataire réseau alors.

Ptet pas, c'est un mec externe qui s'occupe de notre réseau local si tu veux...
C'est quoi d'autre un prestataire réseau ?

 
les EFL c'est du C, t'as vraiment besoin de surcoucher de C++ dessus ? (au pire tu peux pas t'en sortir avec 2-3 templates pour faciliter le RAII ?)

non, mais stop, le diplôme ça ne fait pas la personne. Ce n'est pas parce que tu es un mou du genou avec un DUT que tous les mecs avec un DUT sont des mous du genou.  
 

Moi, j'ai failli monté mon assos en dehors de l'école, sans les moyens de l'école... J'ai bossé avec le bureau musique actuelle de Normandie. Aide : aucune, moyen : aucun. Ca me tenait juste à coeur... Si il faut te prendre par la main pour faire ce que tu veux faire...
 

 
En fait je suis plus en formation info pure et dure, mais ça tient aussi pour ceux qui sont en spé info et réseaux: la formation purement technique représente que 50% du savoir qu'on acquiert, le reste c'est plus des cours "d'ouverture" (electroma, conception HDL ...) que des trucs super approfondis techniquement; et il y a pas mal d'heures consacrées au "management" (en fait, c'est plus le fonctionnement d'un projet, les méthodes agiles, des études de cas et des échanges avec des intervenants entreprise). Donc, globalement je pense que la partie purement technique n'est pas le centre de la formation.
 
Ensuite, si tu fais une école privée à je ne sais combien d'euros par ans, je crois que c'est plus axé technique pure (échos d'un pote qui est à l'epita) et sans autre chose que des diagramme de gantt et du pdca comme cours de management; mais je me trompe peut-etre.
 

 
Sachant que facebook a été conçu à la base comme une application réservée aux élèves d'Harvard, l'exemple de l'autodidacte hors de toute structure n'est peut etre pas bien choisi ...
 
Et je ne pense pas que le succés de facebook soit du ni à son "ergonomie" (la première version était bordélique) ni à son code ultra-optimisé (rien qu'à le voir ramer pour faire fonctionner le chat...)
 
Je crois que ces succés sont surtout dus à une bonne connaissance des besoins de l'internaute lambda (voir ses potes en ligne, regarder des vidéos, trouver des informations ou des sites à partir de simples mots-clefs ...) associé parfois à une bonne conception sur le papier (algorithmes de google, player minimaliste de youtube, réseaux dans facebook, réactivité de twitter) sans aucun rapport avec le fait de bien aligner les div.
 
Ensuite, on peut me rétorquer que n'importe qui peut avoir l'idée et la réaliser dans son coin, c'est vrai mais en pratique ca arrive pas, parce que le péquin moyen sans formation dans le secteur; il bosse pendant la semaine et il n'a pas forcément du temps et des moyens à consacrer a une idée. En école d'ingénieur au contraire on est encouragé à faire ça (pas encore assez à mon gout, mais ca évolue) plutot que de se contenter de faire le minimum syndical.

le succès c'est dû au networking du gars et le fait qu'en premiers utilisateurs il a eu les étudiants de Harvard qui ont évangéliser gratuitement pour lui. rien a voir avec des compétences techniques.

 
Ben je suis plus à l'aise en C++, même si langage est bien plus complexe (j'en fait au taf, je pense OO, tout ça). Vu la taille du projet (ptite appli) je pourrais m'en sortir sans, mais bon

 
Chez moi un prestataire réseau il branche des cables et des switches, il configure des routeurs et des firewalls... Bref il fournit les moyens de communication. Mais utiliser ces moyens de communication pour transférer des données, c'est le job de celui qui exploite le serveur.
 
Mais bon on joue sur les mots ça change pas le problème, et le problème c'est que vous avez pas de sauvegarde

moi ce que je retiens de tout ça, c'est que les autodidactes des années 80-90 ont fondé Apple, Microsoft, et cie...
les diplômés des années 2000 ont fondé Facebook et mesdiscussions.net...
je vous laisse méditer là dessus

...et rankmill

en tout cas, moi si un mec m'annonce son école avant de me montrer ce qu'il sait faire, il a intérêt à être excellent s'il veut le job.

Et si tout le monde était comme toi personne aurait à se faire chier pour rééditer des diplômes de 92

tu as lu le fait qu'il parle d'une boite de 9 personnes ?

par contre, du code de merde et des bugs douteux on en aurait probablement moins ...

Zuckerberg est pas diplomé

 
Oui, le point étant ? Tu es un autodidacte c'est bien, en sortant de tes 6 mois de cours de web, tu savais rédiger un cahier des charges ? Tu avais l'expérience dans la négociation d'une aide ?  
J'imagine bien sur, que de ne pas avoir de connaissance des méthodologies de projet ne t'as pas handicapé puisque ton entreprise t'as formé à une méthodologie super top, qui n'avait aucun besoin d'être améliorée    
 

 
Mais j'ai jamais dit ca ! J'ai dit que dans mon cas, ça avait été un coup de pouce bienvenu. C'est pas parce que t'es entré en DUT en ayant déja une bonne autonomie et un sens de l'initiative que tout le monde est dans ton cas.
 

 
Comme je dis t'étais autonome. Mais faut pas croire non plus que l'école nous lache des sous comme ça, c'est une lutte pour leur arracher une connexion internet par ici, un local par là. Cependant on peut obtenir des soutiens de cette manière pour des projets sans rapports avec les cours (club de musique, de poker ... y a un peu de tout) ni besoins de rentabilité. Et on est encouragé à le faire (pas forcément par ceux qui tiennent les cordons de la bourse ceci dit). De plus, comme on est tous étudiants, on peut s'entraider bénévolement en se prétant du matériel ou en se formant entre nous...

Justement, dans une petite boite on peut supposer que le volume de données à sauvegarder est faible, c'est d'autant moins excusable.

Moktar n'a pas encore soutenu et il a mon age, on peut donc le considérer comme un autodidacte des années 80

A la base ça répondait à ça :

Et à la base tu ne parlais que de code, pas de négociation de subventions.
 
 

C'est moi qui leur apprend la méthodologie  

je le réécris pour que tu comprenne :  
avoir une presta juste pour brancher des cables dans une boite de 9 personne te semble normal ?  
 
dans ce cadre là , le presta réseau fait l'infra réseau au sens large cablage/serveur

http://www.youtube.com/watch?v=6ilV7oMZzmc

Apple, Microsoft et cie, ce sont plutôt les autodidacte des années 70. Pas vraiment la même situation.

Ca se compte quand même en téras, ya 10 ans de graphisme HD dedans.

à la base, c'était juste un fork d'un troll de vapeur hein
http://forum.hardware.fr/hfr/Progr [...] m#t1972488

plusieurs tera-octets

En général dans une interview on commence par se présenter et annoncer sa formation/expérience.

 
C'est vrai, mais l'origine du débat c'était la différence école d'ingé/fac; ou le jeu de qui à la formation la plus adaptée au monde de l'entreprise. Le débat autodidacte/école d'ingé en est un autre.
 
Pour mettre tout le monde d'accord je vais clarifier ma position:
 
Etre en école d'ingé te permet de t'interesser à autre chose que des aspects purement techniques; qui concernent plus de la gestion de projets. Et c'est ce qu'un recruteur recherche à-priori en recrutant un ingénieur. Même si certaines grosses boites prestigieuses recrutent des ingénieurs fraichement diplomés afin de leur donner un stage que tout bon technicien serait en mesure de réussir.
 
Et bien entendu, il n'y a pas de meilleure expérience que la vie en entreprise; mais passer par une école d'ingé ca te forme pas mal et ca t'assure un statut reconnu et le poste qui va avec; sans avoir recours à la promotion interne qui est complétement bloquée dans pleins de boites (qui renvoient des mecs compétents et expérimentés passer un diplome d'ingénieur avant de les faire grimper; comble de l'hypocrisie)
 

 
C'était ironique, hein

pas avec nraynaud nraynaud il te serre la main puis t'installe devant une machine, te file 10 pages de specs et te donne 30 minutes pour écrire le code et les tests qui vont avec

D'où ma réponse.

 
Non mais tu peut laisser le reste du projet en C++, tout en utilisant simplement l'api C des EFL. Si je me souviens bien, la plupart des efl c'est du objet-en-premier-paramètre-d'une-fonction et pas-d'état-en-global, ça reste bien compatible avec une pensée OO. Le seul truc qui peut être chiant c'est penser à libérer les ressources, d'ou l'idée d'un template pour faire un smart pointer qui appelle la fonction C de libération quand le pointeur sort du scope.

Ya 3 ans (au pif), plusieurs teras en raid + sauvegarde ça coutait cher, il me semble.

Mais les graphistes auraient pu garder des copies de leur boulot en cours, avec le recul, ça c'est sûr.

bah en IUT, c'était pareil, je suppute qu'a la Fac, c'est pareil.  
 
La seule différence que j'ai vu, entre IUT & Ecole d'ingé, c'est que ceux qui n'ont fait qu'un IUT sont quelque fois trop terre à terre, et ceux qui ont fait une école d'ingé, pas assez terre à terre... Mais ce n'est pas une loi écrite dans le marbre