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Auteur Sujet :

que pensez-vous des nouvelles spécification de java 1.5

n°430620
the real m​oins moins
Posté le 17-06-2003 à 14:57:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
le truc c'est que je vois pas bien l'utilité du mot clé "enum" là !?
j'ai du louper un épisode
 
 
... sinon moi un truc que j'aimerais bien pouvoir faire c'est
 

Code :
  1. try {
  2. // des trucs du genre reflectivité
  3. } catch (IllegalAccessException, InstanciationException, ExceptionInInitializerError, SecurityException ex) {
  4. /**
  5.   * traiment des exceptions, parce que dans ces cas ci notamment,
  6.   * je vais traiter l'ex de la meme façon, quelle qu'elle soit  
  7.   * (=pour mon appli, ça revient finalement au meme que ce soit  
  8.   * l'une ou l'autre, meme si elles ont une signification  
  9.   * differente...)
  10.   */
  11. }


Message édité par the real moins moins le 17-06-2003 à 14:58:13

---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
mood
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Posté le 17-06-2003 à 14:57:30  profilanswer
 

n°430635
Taiche
(╯°□°）╯︵ ┻━┻
Posté le 17-06-2003 à 15:01:58  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

... sinon moi un truc que j'aimerais bien pouvoir faire c'est
 

Code :
  1. try {
  2. // des trucs du genre reflectivité
  3. } catch (IllegalAccessException, InstanciationException, ExceptionInInitializerError, SecurityException ex) {
  4. /**
  5.   * traiment des exceptions, parce que dans ces cas ci notamment,
  6.   * je vais traiter l'ex de la meme façon, quelle qu'elle soit  
  7.   * (=pour mon appli, ça revient finalement au meme que ce soit  
  8.   * l'une ou l'autre, meme si elles ont une signification  
  9.   * differente...)
  10.   */
  11. }




Bin perso j'ai une "astuce" : je catche une Exception et après j'fais des tests avec des instanceof [:spamafote]
Les avantages :
* t'as qu'un seul catch
* c'est modulable
* t'as pas de message d'erreur à la compil si t'oublies de catcher un type d'exception
Inconvénient :
* t'as pas de message d'erreur à la compil si t'oublies de catcher un type d'exception [:ddr555] En gros, faut faire gaffe à pas oublier de rajouter l'instanceof qui va bien ou à mettre un truc par défaut, genre un printStackTrace().
 
Vala. C'est p'têt un brin crade, je sais pas, mais c'est hyper pratique quand tu fais du java.net et du java.io [:joce]


Message édité par Taiche le 17-06-2003 à 15:02:39

---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°430638
Tetragramm​aton IHVH
dieu unique => pensée unique
Posté le 17-06-2003 à 15:04:06  profilanswer
 

Sujet : que pensez-vous des nouvelles spécification de java 1.5
 
Toujours pas de multihéritage ? [:ddr555]


---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran
n°430639
the real m​oins moins
Posté le 17-06-2003 à 15:04:07  profilanswer
 

Taiche a écrit :


Bin perso j'ai une "astuce" : je catche une Exception et après j'fais des tests avec des instanceof [:spamafote]
Les avantages :
* t'as qu'un seul catch
* c'est modulable
* t'as pas de message d'erreur à la compil si t'oublies de catcher un type d'exception
Inconvénient :
 t'as pas de message d'erreur à la compil si t'oublies de catcher un type d'exception [:ddr555] En gros, faut faire gaffe à pas oublier de rajouter l'instanceof qui va bien ou à mettre un truc par défaut, genre un printStackTrace().
 
Vala. C'est p'têt un brin crade, je sais pas, mais c'est hyper pratique quand tu fais du java.net et du java.io [:joce]

euh, pas seulement un brin :/
en plus, dans bien des cas (sauf quand j'utilise cette merde velocity qui "throws Exception" [:toad666], en plus d'autres ex specifiques) je ne veux que catcher certaines exceptions bien précises parce que justement je sais les traiter. celles que je traite pas je les laisse remonter...


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°430640
the real m​oins moins
Posté le 17-06-2003 à 15:04:18  profilanswer
 

Tetragrammaton IHVH a écrit :

Sujet : que pensez-vous des nouvelles spécification de java 1.5
 
Toujours pas de multihéritage ? [:ddr555]

:pfff:


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°430717
noldor
Rockn'roll
Posté le 17-06-2003 à 15:55:40  profilanswer
 

Tetragrammaton IHVH a écrit :

Sujet : que pensez-vous des nouvelles spécification de java 1.5
 
Toujours pas de multihéritage ? [:ddr555]

non, et heureusement
l'expérience montre que l'héritage multiple crée plus de problèmes qu'il n'en crée
Le multihéritage, c'est pas dans l'esprit de Java

n°430726
Tetragramm​aton IHVH
dieu unique => pensée unique
Posté le 17-06-2003 à 16:01:00  profilanswer
 

noldor a écrit :

non, et heureusement
l'expérience montre que l'héritage multiple crée plus de problèmes qu'il n'en crée


 
Je vois que l'argument bidon n'a toujours pas changé :lol:


---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran
n°430729
benou
Posté le 17-06-2003 à 16:02:58  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

le truc c'est que je vois pas bien l'utilité du mot clé "enum" là !?
... sinon moi un truc que j'aimerais bien pouvoir faire c'est ..


t'aurais voulu qu'ils fassent quoi à la place du mot enum ?
 
Mais c'est vrai que ton histoire du catch serait bien pratique !


---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°430730
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 17-06-2003 à 16:03:15  profilanswer
 

Tetragrammaton IHVH a écrit :


Toujours pas de multihéritage ? [:ddr555]


 
Si
 
 
 
 
 
 
Mais entre interfaces uniquement  
[:neowen]


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°430747
noldor
Rockn'roll
Posté le 17-06-2003 à 16:15:59  profilanswer
 

Tetragrammaton IHVH a écrit :


 
Je vois que l'argument bidon n'a toujours pas changé :lol:


C'est pas un argument scientifique, OK, mais ça provient de retours d'expérience

mood
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Posté le 17-06-2003 à 16:15:59  profilanswer
 

n°430755
the real m​oins moins
Posté le 17-06-2003 à 16:21:27  profilanswer
 

benou a écrit :


t'aurais voulu qu'ils fassent quoi à la place du mot enum ?


ha mais c'est pas le mot enum, c'est juste que j'ai pas compris à quoi ça servait dans cet example [:boidleau]
 

benou a écrit :



Mais c'est vrai que ton histoire du catch serait bien pratique !  
[/citation]
tu leur en touche en mot? c'est tes potes maintenant [:dawa]


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°430756
benou
Posté le 17-06-2003 à 16:21:35  profilanswer
 

Tetragrammaton IHVH a écrit :


Je vois que l'argument bidon n'a toujours pas changé :lol:


bha je vois pas trop le problème : tu fais de l'héritage de 2 interface et tu surcharges chaque méthode qui délèguent les appels à 2 objets (implémentant chacun une des interfaces) qui sont aggrégés dans ta classe.  
C'est un peu chiant à écrire mais avec un bon IDE, ca se fait vite.
 
Si une manip^toute bête comme celle là suffit à simplifier le langage, je suis pour à 100% !


---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°430759
the real m​oins moins
Posté le 17-06-2003 à 16:22:57  profilanswer
 

benou a écrit :


Si une manip^toute bête comme celle là suffit à simplifier le langage, je suis pour à 100% !

et a eviter des erreurs merdiques, ainsi que le clash possible :o (quid si les 2 super classes ont une methode du meme nom, la subclass implemente laquelle? :o)


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°430764
Tetragramm​aton IHVH
dieu unique => pensée unique
Posté le 17-06-2003 à 16:25:59  profilanswer
 

benou a écrit :


bha je vois pas trop le problème : tu fais de l'héritage de 2 interface et tu surcharges chaque méthode qui délèguent les appels à 2 objets (implémentant chacun une des interfaces) qui sont aggrégés dans ta classe.  
C'est un peu chiant à écrire mais avec un bon IDE, ca se fait vite.
 
Si une manip^toute bête comme celle là suffit à simplifier le langage, je suis pour à 100% !


 
Etre obligé de transformer une spécialisation ("est un" ) entre agrégation ("a un" ), c'est pas ce que j'appelle un langage "simple"  :pfff:  
 
Mais bon ça s'eloigne du sujet car c'est plus un débat "philosophique".


---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran
n°430767
benou
Posté le 17-06-2003 à 16:27:16  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :


ha mais c'est pas le mot enum, c'est juste que j'ai pas compris à quoi ça servait dans cet example [:boidleau]


 
ben c'est pare que c'est un exemple pourrit !
j'ai quelques slides la dessus. Je les mettrais en ligne ce soir (si j'oublie pas :o)
 

the real moins moins a écrit :

tu leur en touche en mot? c'est tes potes maintenant [:dawa]


il aurait fallu que je leur dise sur place :o
mais bon, y a une adresse où on peut faire des commentaires ou des demandes ... Ils disaient qu'il était encore temps.
On pourrait appeler ca le moinmoincatch ! http://perso.wanadoo.fr/vieuxbenou/benou_15.gif


---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°430776
benou
Posté le 17-06-2003 à 16:31:12  profilanswer
 

Tetragrammaton IHVH a écrit :


Etre obligé de transformer une spécialisation ("est un" ) entre agrégation ("a un" ), c'est pas ce que j'appelle un langage "simple"  :pfff:


ben c'est du "est un" puisque tu implémentes l'interface !
 
De façon générale, quand la signature d'une classe représente quelque chose d'important, il faut TOUJOURS faire une interface !
C'est l'interface qui définit le contrat.  
L'implémentation est bien plus importante et "meaningfull" (y a pas de mot pour ca en français) que l'extension !
 
edit : comment je me la joue trop "je reviens des stats :sol:"


Message édité par benou le 17-06-2003 à 16:31:57

---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°430783
Tetragramm​aton IHVH
dieu unique => pensée unique
Posté le 17-06-2003 à 16:36:18  profilanswer
 

benou a écrit :


ben c'est du "est un" puisque tu implémentes l'interface !


 
Je reprends ma phrase puisque tu fais mine de ne pas la comprendre :  
 
Etre obligé de transformer une spécialisation en agregation+specialisation, c'est pas ce que j'appelle un langage simple. De plus, les mêmes problèmes de nommage de méthode apparaissent (car on ne peut pas se passer de multihéritage).
 
Même les swing proposent des interfaces et leurs implémentations à agréger. Au final, c'est lourd et sale.


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"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran
n°430786
Taiche
(╯°□°）╯︵ ┻━┻
Posté le 17-06-2003 à 16:36:45  profilanswer
 

benou a écrit :


L'implémentation est bien plus importante et "meaningfull" (y a pas de mot pour ca en français) que l'extension !


"meaningful" : significatif :sarcastic:
Toi tu vas bientôt devenir manager... :pfff:


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°430788
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 17-06-2003 à 16:38:07  profilanswer
 

Taiche a écrit :


Toi tu vas bientôt devenir manager... :pfff:  


 
Daicidor :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°430806
the real m​oins moins
Posté le 17-06-2003 à 16:50:53  profilanswer
 

benou a écrit :


On pourrait appeler ca le moinmoincatch ! http://perso.wanadoo.fr/vieuxbenou/benou_15.gif

[:rofl]


Message édité par the real moins moins le 17-06-2003 à 16:52:58

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Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°430811
the real m​oins moins
Posté le 17-06-2003 à 16:52:41  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
Daicidor :o

dissaïdor [:aloy]


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°430818
gm_superst​ar
Appelez-moi Super
Posté le 17-06-2003 à 16:54:36  profilanswer
 

Taiche a écrit :

"meaningful" : significatif :sarcastic:
Toi tu vas bientôt devenir manager... :pfff:


Heureusement, il y a la solution.


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Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog
n°430829
benou
Posté le 17-06-2003 à 16:57:56  profilanswer
 

Taiche a écrit :


"meaningful" : significatif :sarcastic:
Toi tu vas bientôt devenir manager... :pfff:  


ouais mais nan ... significatif c'est pas trop ca. C'est plus dans le sens où ca a plus de poids, plus de valeur, que c'est plus ca que ca veut dire ...
 
et puis zut.
[:neowen]


---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°430833
benou
Posté le 17-06-2003 à 17:01:59  profilanswer
 

Tetragrammaton IHVH a écrit :


Je reprends ma phrase puisque tu fais mine de ne pas la comprendre :  


j'ai très bien compris mais je ne suis pas d'accord.
 
Ce que je te dis c'est que pour moi bonne spécialisation = multi-implémentation != multi-héritage
 
Le problème ne se pose que quand on a défini deux objets, sans interface et qu'on veut profiter des fonctionnalités des 2. Hors qui dit "fonctionnalité" dit "interface" => si on a pas définit d'interface alors que les "fonctionnalités" étaient meaningfull ( :kaola: ) c'est une erreur et on a mal fait son boulot.
 
et je vois pas le problème avec le nommage des méthodes ...


Message édité par benou le 17-06-2003 à 17:05:30

---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°431131
nraynaud
lol
Posté le 17-06-2003 à 20:18:50  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

et a eviter des erreurs merdiques, ainsi que le clash possible :o (quid si les 2 super classes ont une methode du meme nom, la subclass implemente laquelle? :o)


 
http://www.eiffel.com/ mon Dieu, un langage à héritage multiple avec une classe racine (avec du bordel dedans) unique !!!! mais comment font-ils ?  
 
Les extra-terrestres sont en avance technologique sur nous ....

n°431136
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 17-06-2003 à 20:20:26  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


mais comment font-ils ?  


 
Redefines (ce qui me semble être un bon mécanisme, dommage que l'on m'ai retiré mon projet, j'aiurais bien proposé ça pour un de nos problèmes).


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°431142
Longfield
Posté le 17-06-2003 à 20:22:05  profilanswer
 

noldor a écrit :

non, et heureusement
l'expérience montre que l'héritage multiple crée plus de problèmes qu'il n'en crée
Le multihéritage, c'est pas dans l'esprit de Java


 
boh, tu peux faire une sorte de multihéritage avec des interfaces ...
 
edit : je viens de voir que quelqu'un avait déjà posté ça ... désolé pour le flood !!!


Message édité par Longfield le 17-06-2003 à 20:22:59
n°431146
Tetragramm​aton IHVH
dieu unique => pensée unique
Posté le 17-06-2003 à 20:23:14  profilanswer
 

benou a écrit :


j'ai très bien compris mais je ne suis pas d'accord.
 
Ce que je te dis c'est que pour moi bonne spécialisation = multi-implémentation != multi-héritage
 
Le problème ne se pose que quand on a défini deux objets, sans interface et qu'on veut profiter des fonctionnalités des 2. Hors qui dit "fonctionnalité" dit "interface" => si on a pas définit d'interface alors que les "fonctionnalités" étaient meaningfull ( :kaola: ) c'est une erreur et on a mal fait son boulot.
 
et je vois pas le problème avec le nommage des méthodes ...


 
super jargon pour épater la galerie ! [:xp1700]


---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran
n°431166
nraynaud
lol
Posté le 17-06-2003 à 20:38:10  profilanswer
 

kadreg a écrit :


Redefines (ce qui me semble être un bon mécanisme, dommage que l'on m'ai retiré mon projet, j'aiurais bien proposé ça pour un de nos problèmes).

J'avais volontairement pas marqué la réponse pour l'inciter à aller la chercher tout seul.

n°431183
benou
Posté le 17-06-2003 à 20:52:30  profilanswer
 

Tetragrammaton IHVH a écrit :


super jargon pour épater la galerie ! [:xp1700]


[:sisicaivrai]


---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°431768
BifaceMcLe​OD
The HighGlandeur
Posté le 18-06-2003 à 12:00:03  profilanswer
 

Si on recentrait le débat, là ?  :D  
 

the real moins moins a écrit :

le truc c'est que je vois pas bien l'utilité du mot clé "enum" là !?
j'ai du louper un épisode


Selon Sun : "Le pattern ci-dessus est utilisable par les programmeurs assez avancés. Pour être honnête, il est un peu tordu, mais il est beaucoup plus sûr que l'utilisation d'une instruction case dans la classe de base (Operation), puisque ce pattern écarte toute possibilité d'oublier d'ajouter le comportement pour une nouvelle constante (une erreur serait alors déclenchée à la compilation)."
 
Ceci dit, Sun annonce clairement qu'avec les génériques, on pourrait fort bien se passer du mot-clé enum, puisqu'en fait, en Java 1.5, une classe énumération est globalement une sous-classe de :

Code :
  1. public abstract class Enum <T extends Enum<T>>
  2.         implements Comparable<T>, Serializable {
  3.     ....
  4. }


(voir la page qui détaille les énumérations, dans mon précédent post, pour voir la définition complète de cette classe).
     

the real moins moins a écrit :

... sinon moi un truc que j'aimerais bien pouvoir faire c'est

Code :
  1. try {
  2. // des trucs du genre reflectivité
  3. } catch (IllegalAccessException, InstanciationException, ExceptionInInitializerError, SecurityException ex) {
  4. /**
  5.   * traiment des exceptions, parce que dans ces cas ci notamment,
  6.   * je vais traiter l'ex de la meme façon, quelle qu'elle soit  
  7.   * (=pour mon appli, ça revient finalement au meme que ce soit  
  8.   * l'une ou l'autre, meme si elles ont une signification  
  9.   * differente...)
  10.   */
  11. }




Il y a un moyen simple, propre et sûr de faire cela : le traitement de l'exception, tu le fais dans une méthode privée dédiée, qui attend un argument de type Exception voire Throwable, et dans le try/catch tu écris autant de catch que tu as de types d'exceptions différentes, chacun de ces catch se contentant d'appeler la fameuse méthode de traitement d'exception :

Code :
  1. {
  2.   try {
  3.     // des trucs du genre reflectivité
  4.   }
  5.   catch (IllegalAccessException      e) { this->catchIt(e); }
  6.   catch (InstanciationException      e) { this->catchIt(e); }
  7.   catch (ExceptionInInitializerError e) { this->catchIt(e); }
  8.   catch (SecurityException           e) { this->catchIt(e); }
  9.   ...
  10. }
  12. private void catchIt(Throwable e) {
  13.   // Traitement unique des exceptions.
  14. }

n°431773
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 18-06-2003 à 12:06:01  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

le truc c'est que je vois pas bien l'utilité du mot clé "enum" là !?
j'ai du louper un épisode


Ah ces programmeurs java... dés qu'on rajoute un mot clé qui existe depuis belle lurette ailleurs, ils sont complètement largués !
 
[:dehors2]


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°431777
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 18-06-2003 à 12:11:38  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :


Ah ces programmeurs java... dés qu'on rajoute un mot clé qui existe depuis belle lurette ailleurs, ils sont complètement largués !


 
Mais c'est un enum propre avec obligation de complétion sur les cases (cf post de BifaceMcLeOD), ce qui est autre chose que le camouflage d'int pas sur de C++.
 
Ada vaincra  [:swiip]


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°431784
the real m​oins moins
Posté le 18-06-2003 à 12:20:42  profilanswer
 

BifaceMcLeOD a écrit :




:jap:
pas mal le coup des exceptions ;) (enfin ça fait encore un peu de redondance en trop :o)


Message édité par the real moins moins le 18-06-2003 à 12:22:34

---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°432274
benou
Posté le 18-06-2003 à 18:59:40  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :


:jap:
pas mal le coup des exceptions ;)


 
bha ouais mais c'est chiant si tu dois utiliser des variables de la méthode dans laquelle tu étais ... faut tout passer en paramêtre. Mais c'est vrai que c'est une bonne idée ...
 
mais moi j'aime bien le moinmoincatch


---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°432303
the real m​oins moins
Posté le 18-06-2003 à 19:26:35  profilanswer
 

benou a écrit :


 
bha ouais mais c'est chiant si tu dois utiliser des variables de la méthode dans laquelle tu étais ... faut tout passer en paramêtre. Mais c'est vrai que c'est une bonne idée ...
 
mais moi j'aime bien le moinmoincatch

+1


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°432622
benou
Posté le 19-06-2003 à 07:55:22  profilanswer
 

comment ce faisse que darklord ait toujours pas posté sur ce topic ?  [:mlc2]


---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°432709
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 19-06-2003 à 10:14:48  profilanswer
 

benou a écrit :

comment ce faisse que darklord ait toujours pas posté sur ce topic ?  [:mlc2]  


Il en est resté au JRE 1.1 [:ddr555]


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°432787
noldor
Rockn'roll
Posté le 19-06-2003 à 11:43:37  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :


Il en est resté au JRE 1.1 [:ddr555]

y a des supers trucs utilisés mondialement qui sont écrits en 1.1

n°432854
the real m​oins moins
Posté le 19-06-2003 à 12:50:06  profilanswer
 

benou a écrit :

comment ce faisse que darklord ait toujours pas posté sur ce topic ?  [:mlc2]  

il est wacances jusqu'au 31 ;)


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°433007
benou
Posté le 19-06-2003 à 14:38:48  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

il est wacances jusqu'au 31 ;)


 :ouch:


---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
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