Reprise du message précédent :

Heuu... Framework Class Library = Bibliothèque de Classes [du] Framework
 
c'est la librairie standard du framework .Net, c'est une lib contenue dans un framework, et son nom officiel est "Base Class Library", pas "Framework Class Library" http://membres.lycos.fr/angel2k/petrus/petrusfuck.gif  
 
Et ça ne prouve en rien qu'une librairie et un framework c'est la même chose (bien au contraire en fait, puisqu'une distinction claire est effectuée entre d'un côté le Framework .Net et de l'autre la lib standard .Net inclue dans le framework)

Oué fin là le problème c'est même pas la source, c'est qu'il arrive pas à interpréter les 3 mots d'anglais de l'expression

ok les guignols , enfin si mes réponses peuvent servir à de vrai developpeur c'est le principal.

 
bizoooooooooo

 
Tu t'es vautré comme une grosse otarie bourrée à la bière, accepte le...

chacun se fera son opinion sur la question, dommage qu'il n'y est pas plus de participant à ce topic.

sta dire que y a plus grand chose a dire

Sympa le débat, les mots .NET et Rails ont été prononcé, il y a un bon potentiel de troll
 
Un framework contrairement à une bibliothèque *structure* l'application qui l'utilise, il va imposer une certaine forme de développement. Par exemple avec Struts, vous étendez une classe Action, vous utilisez des ActionForm, vous déclarez les actions dans struts-config.xml, etc. Struts donne un moule à l'application finale.
 
Une bibliothèque a plus une vocation utilitaire, elle ne va normalement pas imposer un mode de développement particulier. Un bon exemple est l'ensemble des bilbiothèques de Jakarta Commons. Une bibliothèque comme Commons Lang fournit un ensemble de classes pour traiter des Strings ou effectuer des comparaisons d'objets, mais ses méthodes sont de trop bas niveau pour influencer sur l'architecture même de l'application.

 
 
et selon  toi, SWING (par exemple)  doit être considéré comme une bibliothèque ou comme un framework graphique ?

une bibliotheque

Difficile à dire, Swing conditionne fortement la façon dont tu écris la couche de présentation de ton application, mais ça s'arrête là. Appelons Swing un framework pour IHM. Un framework n'est pas obligé de prendre en charge toutes les composantes d'une application (interface, persistence des données, logging, gestion des droits, etc...), il peut très bien se spécialiser sur une problèmatique précise.

Je pense qu'il est important de préciser qu'un framework *est* une bibliothèque, c'est bien un ensemble de classes qu'on vient ajouter à une application pour en étendre les fonctionnalités. La question est surtout de savoir quand une bibliothèque atteint le statut de framework. Le caractère structurant pour l'application en est un bon indicateur.

Je pense qu'il est important de préciser que c'est n'importe quoi et totalement faux, un framework intègre (ou contient) 1..n bibliothèque(s)

Integer ?

Est ou intègre si ça peut te faire plaisir. Mais l'agrégation de bibliothèques ne suffit pas pour faire un framework.

 
 
et en prenant l'exemple d'un framework intégrant une unique bibilithèque, en quoi consite le reste du code ?

 
c'est édité

Bien sûr que non, je n'ai jamais dit celà, ça impliquerait que toutes aggrégation de 1..n libs est un framework, donc que toute lib est un framework...  

La gestion des IOs, les meta-langages et DSLs intégrés, l'automatisation des appels de certaines libs, des templates, des différents fichiers de conf, ...
Tout ce que le programmeur n'a donc plus à faire manuellement, ce qui est (étrangement) l'un des buts d'un framework
 
Si t'as jamais utilisé un framework c'est pas la peine de poster dans ce thread hein, reviens quand tu sauras de quoi on parle merci

Et si tu nous disais ce que tu as utilisé comme framework pour illustrer ton propos, ça ferait avancer le débat peut être non ?

dés qu'on lui demande d'être moins brouillon , il devient tout de suite moins crédible...

Il faut distinguer le software framework, de l'application framework. le software framework n'est ni plus ni moins qu'une bibliothèque orienté objet. ie: des classes concrètes et abstraites

Ah, parce que software != application ?
juste un soucis de terminologie

Une librairie ou une bibliothèque, ce n'est qu'un conteneur de resources, une envoloppe permettant d'y ranger des .class ou d'autres fichiers, point bar.
 
Un framework c'est un concept ou tout ce que vous voulez ... On peut en débattre des pages.
Un framework s'utilise à l'aide de la librairie qui le contient. La comparaison s'arrête là.
 

 
Je pense que c'est plutot l'archive qui répond à cette définition, c'est à dire le .jar dans le cas de Java (mais ça pourrait aussi correspondre à un répertoire ajouté au classpath avec ta définition). Et ce n'est pas parce qu'un truc contient des classes et des ressources que c'est nécessairement une bibliothèque, il faut rajouter une condition sur l'utilisation qui en est faite pour que la définition soit complète.

Justement non !  
- "est" ça veut dire "est"
- "intégre" ça veut dire "intégre"
 
   
 
plus sérieusement, c'est quand même différent non ?  

J'ai pas dis que ces deux notions étaient identiques. Masklinn a insisté sur le fait qu'un framework était une composition de bibliothèques, ce qui n'est pas une condition nécessaire et suffisante à mon sens. Mais que le framework soit ou non composé de bibliothèques, on peut le considérer également comme une bibliothèque (qui pourrait elle même être intégrée dans un framework de plus haut niveau).

Je n'ai JAMAIS dit que c'était une condition nécessaire et suffisante

menteur, on t'a vu

Bon alors la réponse officiele c'est quoi ?

"non"

Merci

42 ?

mais jamais il va lacher son steak le ptit roquet ?

HahaHahaHa le vieux delete uhuhuhu

une bilbi en java et un framework , plus précisement un software framework sont  la même chose. ça diffère dans le cas de l'application framework.  
confère :
http://encyclopedia.thefreediction [...] +framework
et  
http://encyclopedia.thefreediction [...] +framework
 
PS: (pour les plus médisant d'entre vous) je précise que ces liens contiennent des citations de personnalités reconnu dans le monde de l'informatique.

shut, tu sers à rien dans ce topic.

 
dans le même temps, c'est pas quelqu'un qui est incapable de coller des liens dans un forum qui va nous enseigner l'informatique...;

c'est rectifié

d'autant qu'il est pourtant assez clair dans les deux liens que "framework" est fortement lié à l'architecture, enfin bref, hein, arrete de poster des liens en anglais, quoi, ptet en français tu comprendrais mieux ce que tu lis?

si c'est seulement ça que tu en retires, alors évite de répondre, ça évitera d'accentuer le côté médiocre déjà bien atteint dans ce topic, merci.

ben, en meme temps, ça fait 2 pages que tu veux pas admettre que t'as tord, et à chaque tour, tu nous montres que tu ne comprend pas ce que tu lis, alors, que veux-tu que j'aille chercher plus loin ?