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Auteur Sujet :

Objectifs à miroir (ou catadioptriques)

n°2754788
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 27-08-2008 à 09:42:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

le fox a écrit :

et sinon,je pense ajouter un doubleur de focale, histoire d'avoir un 1000mm mais surtout, f16.
vous pensez que ça vaut le coup ? notamment pour des photos de lune étoiles ...  
merci :)


 
Avec un bon doubleur, tu perds pas en qualité (voir mon test avec 2 doubleurs à la suite dans ce topic), par contre, à main levée sans appui, même avec la stab du boitier, tu va avoir du mal à avoir une photo nette : pour être net à 1000/16, il faudrait qu'a 500/8, tu soies au 1/4000s, donc à part en montant en sensibilité ou être à la mer/neige, c'est trépied ou autre truc te permettant d'être plus stable obligatoire  ;)  
 
 


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
mood
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Posté le 27-08-2008 à 09:42:43  profilanswer
 

n°2755140
le fox
Fox ça clique
Posté le 27-08-2008 à 12:07:28  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


 
Avec un bon doubleur, tu perds pas en qualité (voir mon test avec 2 doubleurs à la suite dans ce topic), par contre, à main levée sans appui, même avec la stab du boitier, tu va avoir du mal à avoir une photo nette : pour être net à 1000/16, il faudrait qu'a 500/8, tu soies au 1/4000s, donc à part en montant en sensibilité ou être à la mer/neige, c'est trépied ou autre truc te permettant d'être plus stable obligatoire  ;)  
 
 


ah oui oui, comme je disais, c'est surtout pour le ciel, la lune les étoiles, ou du statique, et donc avec un pied :)
petite précision, lorsque l'on utilise le retardateur 2mn (sur un K10) c'est forcément avec le miroir levé c'est ça ?
et sinon, pour le 500mm, à f8 faut que je sois à 1/4000s pour etre net à main levée (à 100 iso j'imagine) ? :ouch:


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Comme une eau, le monde vous traverse et pour un temps vous prête ses couleurs (N. Bouvier)
n°2755265
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 27-08-2008 à 13:08:33  profilanswer
 

1/4000s a 100iso ? purée ça doit pas etre trés lumineux s'tafair  :ange:


---------------
[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°2755314
ergerg
Posté le 27-08-2008 à 13:30:39  profilanswer
 

:hello: c est pas la peine dr cr faire tout un monde ,j utilise mon 600 f/8 a mains levée trés souvent  
sans problèmes le doubeur accentue le manque de piquet , j ais une photo quelque par    

n°2755500
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2008 à 14:29:13  answer
 

La plupart des catadioptriques ont une MAP qui va au delà de l'infini, ne serait-ce que pour rattraper les différents jeux d'accessoires qu'on pourrait mettre dessus (surtout ceux en monture T2).
 
Après, libre à vous de recaler la MAP pour avoir l'infini en butée :)

n°2755538
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 27-08-2008 à 14:43:27  profilanswer
 

REcaler la map ? en butée ? et tu fait comment ?


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°2755541
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2008 à 14:44:11  answer
 

Ben ça dépend du cata :spamafote:
Mais bon, j'éviterai de le faire :)

n°2756302
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 27-08-2008 à 18:22:16  profilanswer
 

le fox a écrit :


ah oui oui, comme je disais, c'est surtout pour le ciel, la lune les étoiles, ou du statique, et donc avec un pied :)
petite précision, lorsque l'on utilise le retardateur 2mn (sur un K10) c'est forcément avec le miroir levé c'est ça ?
et sinon, pour le 500mm, à f8 faut que je sois à 1/4000s pour etre net à main levée (à 100 iso j'imagine) ? :ouch:


 
La sensibilité n'a rien à voir, si tu est à 1/4000 à 500mm, en passant à f/16, tu descends à 1/1000. Donc on tombe sur le 1/focale. Et encore, théoriquement, il faudrait 1/1500 vu que tu est en APS-C ;)
 

ergerg a écrit :

:hello: c est pas la peine dr cr faire tout un monde ,j utilise mon 600 f/8 a mains levée trés souvent  
sans problèmes le doubeur accentue le manque de piquet , j ais une photo quelque par    


 
 [:ddr555]  
 
Le 500SP je l'ai utilisé sur trépied seulement avec les doubleurs, sinon c'est toujours à main levée aussi ;) Mais je trouve que l'on ne perd pas vraiment en qualité, enfin, sans regarder à 200% pour voir le pixel moins net avec le doubleur  :o  
 


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Lady Moon - Joyeux Noël !
n°2756322
le fox
Fox ça clique
Posté le 27-08-2008 à 18:27:15  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :

 

La sensibilité n'a rien à voir, si tu est à 1/4000 à 500mm, en passant à f/16, tu descends à 1/1000. Donc on tombe sur le 1/focale. Et encore, théoriquement, il faudrait 1/1500 vu que tu est en APS-C ;)

 


 
Carbon'R a écrit :

 

[:ddr555]

 

Le 500SP je l'ai utilisé sur trépied seulement avec les doubleurs, sinon c'est toujours à main levée aussi ;) Mais je trouve que l'on ne perd pas vraiment en qualité, enfin, sans regarder à 200% pour voir le pixel moins net avec le doubleur  :o

 



abin oui c'est vrai ... merci de me .. recaler  :D
et pour la map ok, tant pis pour la butée à l'infini, c'était juste une question .. je continuerais à faire .. "à l'oeil"  :sweat:
 :lol:


Message édité par le fox le 27-08-2008 à 18:27:56

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Comme une eau, le monde vous traverse et pour un temps vous prête ses couleurs (N. Bouvier)
n°2756657
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 27-08-2008 à 20:01:46  profilanswer
 


 
Ouais ben le miens restera bien d'origine. Je touche a rien !!!


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
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Posté le 27-08-2008 à 20:01:46  profilanswer
 

n°2757248
ergerg
Posté le 27-08-2008 à 22:34:28  profilanswer
 

:hello:  
sur le pentax je fais la map a l oreille  :o  
heu! je voulais dire "piqué"
la voila ,ma photo  
600 sigma plus doubleur a main levées
http://img120.imageshack.us/img120 [...] ltered.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par ergerg le 27-08-2008 à 23:45:35
n°2758201
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 28-08-2008 à 12:35:06  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


 
La sensibilité n'a rien à voir, si tu est à 1/4000 à 500mm, en passant à f/16, tu descends à 1/1000. Donc on tombe sur le 1/focale. Et encore, théoriquement, il faudrait 1/1500 vu que tu est en APS-C ;)
 


J'ai un peu de mal à te suivre là. Pour un 500mm, la règle empirique nous donne 1/500s en 35mm, et 1/750s en aps-c. Mais sur un k10d, il y a la stabilisation qui peut aider. Sur mon 5d (Minolta) j'arrive raisonnablement à descendre à 1/250s avec mon 500mm en utilisant la stabilisation.

n°2758223
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 28-08-2008 à 12:44:11  profilanswer
 

Oui, je donnais les chiffres sans la stab bien sur  ;)  Parce que c'est pareil, sans stab, certains arriveront à faire des photos nettes à 1/250 et d'autres auront du mal à 1/1000, question d'habitude, donc autant prendre le cas le plus général possible  :jap:


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Lady Moon - Joyeux Noël !
n°2758254
bob161
Posté le 28-08-2008 à 13:09:22  profilanswer
 

Gabriel Bouvigne a écrit :


J'ai un peu de mal à te suivre là. Pour un 500mm, la règle empirique nous donne 1/500s en 35mm, et 1/750s en aps-c. Mais sur un k10d, il y a la stabilisation qui peut aider. Sur mon 5d (Minolta) j'arrive raisonnablement à descendre à 1/250s avec mon 500mm en utilisant la stabilisation.


 
 
je ne suis pas trop d'accord quand vous dites qu'il faudrait du 1/751 pour de l'APS-C, car l'objectif est strictement le même, il y a juste un crop quand on shoot en APS-C et non un grossissement comme pourrait le faire comprendre le principe de focale équivalente (ici 750mm)
 
En APS-C, H, ou FF ça reste du 1/500
 
par contre avec la résolution des capteurs aujourd'hui peut qu'il faudrait remettre en cause cette règle car qui dit pixel plus fin dit flou de bougé plus perceptible.

n°2758560
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 28-08-2008 à 15:06:33  profilanswer
 

ergerg a écrit :

:hello:  
sur le pentax je fais la map a l oreille  :o  
heu! je voulais dire "piqué"
la voila ,ma photo  
600 sigma plus doubleur a main levées
http://img120.imageshack.us/img120 [...] ltered.jpg


 
 
Purée on dirai un crop 100%. Sorry mais tu trouve que ça pique ?  
Bon j'ai plus qu'a économisé pour m'acheter le canon 600mm ....  


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°2758807
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 28-08-2008 à 16:26:50  profilanswer
 

bob161 a écrit :


je ne suis pas trop d'accord quand vous dites qu'il faudrait du 1/751 pour de l'APS-C, car l'objectif est strictement le même, il y a juste un crop quand on shoot en APS-C et non un grossissement comme pourrait le faire comprendre le principe de focale équivalente (ici 750mm)
 
En APS-C, H, ou FF ça reste du 1/500
 
par contre avec la résolution des capteurs aujourd'hui peut qu'il faudrait remettre en cause cette règle car qui dit pixel plus fin dit flou de bougé plus perceptible.


 
C'est justement parce qu'il s'agit d'un crop de 1.5x que j'ajoute un facteur 1.5 à la règle empirique:
la règle empirique de vitesse nous donne la vitesse à tenir pour avoir de bonnes chances que la photo soit nette, non pas de manière absolue sur chaque micron, mais dans des conditions typiques de visualisation à une taille "normale" (8 pouces de côté si ma mémoire est bonne). Si on crop, l'image et que l'on remet la portion cropée en taille "normale", alors il nous faudra une vitesse plus importante pour maximiser les chances d'avoir de bons résultats.
Ceci est valable pour de l'aps-c face à du 35mm, mais est également valable pour n'importe quel crop: si on recadre l'image, alors il vaut mieux augmenter la vitesse pour éviter que le bougé ne devienne visible. L'augmentation de résolution des capteurs ne change rien à tout cela, si ce n'est que certains sont alors tentés de recadrer encore plus.

n°2760997
Big ben 23
Posté le 29-08-2008 à 11:20:47  profilanswer
 

:hello:  Une petite photo de héron cendré prise à partir d'un affut du bord d'un lac.
 
J'ai retouchée la photo à la suite du commentaire de Flor27
 
http://lh3.ggpht.com/letot93/SLfdeJR_JbI/AAAAAAAAASA/-nroaIQDHCY/s800/DSC_0111%20RETOUCH12E-1.JPG


Message édité par Big ben 23 le 29-08-2008 à 13:31:16
n°2761349
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2008 à 12:39:17  answer
 

Tu aurais pu croper :o et mettre du sharpen / contraste au post-traitement :o

n°2761976
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 29-08-2008 à 16:42:51  profilanswer
 

C'est avec quel objo ça ? ( scusé j'ai pas suivi lol )


---------------
[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°2761988
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2008 à 16:48:24  answer
 

Ah oui, c'est nettement mieux :)
Mais c'est quoi cette couleur d'eau !? Tu n'as pas un problème de balance des blancs là ? :whistle:

n°2762005
Big ben 23
Posté le 29-08-2008 à 16:57:22  profilanswer
 

Pour répondre aux questions :  
 
Premièrement cette photo a été prise avec un rubinar 500/5.6 puis croper.
 
Deuxièmement, l'eau été déja trés bleue à l'origine et, en plus, le fait de changer le contraste à également changer la couleur de l'eau et je ne sais pas pourquoi :pfff: .
 
Voila.

n°2762007
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 29-08-2008 à 16:57:48  profilanswer
 

C'etait ds la piscine municipale !!!!


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°2762008
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2008 à 16:58:37  answer
 

[:roxelay]

n°2762010
Big ben 23
Posté le 29-08-2008 à 17:03:43  profilanswer
 

:lol:

n°2762957
n@thou
Scandinavie ♥
Posté le 29-08-2008 à 23:46:22  profilanswer
 

Hello ! J'ai vu un objectif catadioptrique, il s'agit du Tamron SP 500 f/8 (télé macro BBAR MC diam. 30.5 normal monture adaptall compatible obj adaptall, adaptall 2 et SP pour Pentax/Pratika 42mm à vis). Comment peut le monter sur un 5D et/ou un 400D ?
J'ai lu sur le post d'ouverture du topic qu'il s'agissait des mêmes bagues que pour monter un objectif M42. Si je trouve une baguge, je pourrai donc également tout type de M42 ? Notamment un Super Takumar 85 f/1.9 (asahi pentax) ?
 
Afin d'avoir l'aide pour la MaP (si j'ai bien compris, au moins un collimateur s'éclaire si la MaP est bonne), il me faut donc cette bague pour monter ces 2 précedents objectif sur un 5D et un 400D : http://www.rugift.com/photocameras [...] onfirm.htm
 
J'ai juste ?
 
 
Merci. :)

n°2762993
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2008 à 23:52:19  answer
 

Pour monter un Tamron Adaptall sur EOS, tu as le choix entre :
 
Bague Tamron Adaptall pour M42 + Bague M42 -> EOS AF Confirm
Bague Tamron Adaptall pour Olympus OM + Bague Olympus OM -> EOS AF Confirm
Bague Tamron Adaptall pour Nikon + Bague Nikon -> EOS AF Confirm
Bague Adaptall -> EOS AF Confirm (ce n'est pas du Tamron)  
 
Donc dans les trois premiers cas il te faut deux bagues (avec un peu de bol ton Tamron a une de ces bagues), dans le deuxième cas une seule mais elle ne te servira que pour mettre du Tamron Adaptall sur des EOS.
 
L'AF Confirm peut se rajouter sur une bague qui en est dépourvue, c'est un petit circuit électronique à coller.

n°2763054
n@thou
Scandinavie ♥
Posté le 30-08-2008 à 00:04:58  profilanswer
 

Merci pour ton aide, rapide en plus ! :) ;)
 
Donc la bague livrée avec, adaptall compatible obj adaptall, adaptall 2 et SP pour Pentax/Pratika 42mm à vis, n'est pas bonne, je peux rien en faire ? L'objectif avait été acheté pour être monté sur un Pentax. Il n'existe pas de bague Pentax/Pratika M42-> EOS AF Confirm ?
 
Sinon, quel est le meilleur choix en qualité parmis les 4 solutions que tu me cites ? Et en qualité/prix ?

n°2763073
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2008 à 00:08:48  answer
 

SI si elle est bonne, tu la gardes elle est précieuse car assez recherchée ;)
Tu n'as donc plus qu'à acheter une bague M42 -> EOS avec AF Confirm :jap:
 
M42 c'est juste le diamètre du filetage, "Pentax/Praktica" c'est le nom d'origine de la monture :)

n°2763100
n@thou
Scandinavie ♥
Posté le 30-08-2008 à 00:17:04  profilanswer
 

Ok, merci. Alors si j'ai bien compris, j'achète cette bague : http://www.rugift.com/photocameras [...] onfirm.htm je monte l'obj sur la bague livrée avec l'obj, le tout sur la nouvelle bague et je monte tout ça sur mon EOS ?
Et avec cette bague achetée, je peux même monter le Super Takumar, c'est nickel.
 
Merci encore pour ton aide ! :)

n°2763244
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2008 à 01:23:34  answer
 

Voilà :jap:
 
Sauf que tu peux avoir la même bague moins cher sur la baie ;)

n°2763246
n@thou
Scandinavie ♥
Posté le 30-08-2008 à 01:31:41  profilanswer
 

J'ai pris ce site parce que nommé dans ce topic, j'espère en effet pouvoir l'avoir un peu moins. :)
 
Merci pour tous tes renseignements, conseils et réponses. ;)

n°2763313
Jakes
Laminak
Posté le 30-08-2008 à 09:42:55  profilanswer
 

n@thou a écrit :

Ok, merci. Alors si j'ai bien compris, j'achète cette bague : http://www.rugift.com/photocameras [...] onfirm.htm je monte l'obj sur la bague livrée avec l'obj, le tout sur la nouvelle bague et je monte tout ça sur mon EOS ?
Et avec cette bague achetée, je peux même monter le Super Takumar, c'est nickel.
 
Merci encore pour ton aide ! :)


 
12,06 + port
http://cgi.ebay.fr/AF-Confirm-M42- [...] dZViewItem
 
http://cgi.ebay.fr/For-M42-to-Cano [...] dZViewItem
 
JE NE CONNAIS PAS LA DIFFERENCE ENTRE LES DEUX
 
 
lot de 2 chipsets
 
http://cgi.ebay.fr/AF-confirm-chip [...] dZViewItem
 
Ce n'est qu'un exemple il y en a d'autres. :jap:


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°2763372
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 30-08-2008 à 11:04:49  profilanswer
 

Jakes a écrit :


 
12,06 + port
http://cgi.ebay.fr/AF-Confirm-M42- [...] dZViewItem
 
http://cgi.ebay.fr/For-M42-to-Cano [...] dZViewItem
 
JE NE CONNAIS PAS LA DIFFERENCE ENTRE LES DEUX
 
 
lot de 2 chipsets
 
http://cgi.ebay.fr/AF-confirm-chip [...] dZViewItem
 
Ce n'est qu'un exemple il y en a d'autres. :jap:


 
Je ne comprends pas à quoi ça sert  :??:  


---------------
Swedish master
n°2763373
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 30-08-2008 à 11:05:48  profilanswer
 

et flute .... Le gars qui doit m'envoyé mon mriroflex 500/8 a etait recalé ala poste pcq le bébé emballé depasse les 2kg ... possible ça ? ou ct juste une escuse de sont retard d'envoi ? lol


---------------
[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°2763423
Big ben 23
Posté le 30-08-2008 à 12:05:03  profilanswer
 

Perso mon rubinar pese 1.5 kg alors qu'il est en focale 5.6... mais aprés si tu l'achètes avec des filtres ou d'autres accessoires alors le poids est tout de suite plus important.
 
voila


Message édité par Big ben 23 le 30-08-2008 à 12:05:28
n°2763447
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2008 à 12:19:46  answer
 

880 gr le Tokina RMC 500/8 complet, étui compris :D

n°2763463
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 30-08-2008 à 12:34:23  profilanswer
 

Asufeld_ins a écrit :

et flute .... Le gars qui doit m'envoyé mon mriroflex 500/8 a etait recalé ala poste pcq le bébé emballé depasse les 2kg ... possible ça ? ou ct juste une escuse de sont retard d'envoi ? lol


 
La poste accepte jusqu'a 30kg, donc soit il a pas pesé avant de l'amener, et ca depassait les fdp prévus, soit c'est un retard du à lui meme (ou pire)  :o


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
n°2763468
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 30-08-2008 à 12:39:49  profilanswer
 

Surement ça , parce qu'il m'a dit que la poste l'avait remballé car le colis fesai 2kg... peut etre ne l'avait il pas pesé...
Pour les fdp , ben j'ai payé pour le montant convenu. Il a qu'a ce demerdé .... mdr


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°2763472
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 30-08-2008 à 12:41:58  profilanswer
 

Ou alors, il a lui meme imprimé son bordereau, a dit que le colis faisait deux kilos, et en fait il faisait plus. Mais bon, cest toujours de sa faute, faut quand meme pser le colis avant de l'amener à la poste, histoire de pas y aller pour rien...


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
n°2763477
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 30-08-2008 à 12:44:55  profilanswer
 

Oui !! Par contre + de 2kg ... jamais eu cet objo en mains !!
ça va me faire les muscle ... l'objo c'est ds les 1.8 kg non ?


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°2763658
Jakes
Laminak
Posté le 30-08-2008 à 14:50:04  profilanswer
 

macdriverz a écrit :


 
Je ne comprends pas à quoi ça sert  :??:  


 
 
En hyper résumé, ton boitier bippe lorsque la MAP est faite.


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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
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