Reprise du message précédent :
C est pas F mais T qui determine le volume de lumiere.

Yes mais sur les optiques photos on parle en f

F est rarement égale à T donc la constance n existe pas toujours. Le seul truc constant c est pour une valeur T d un objectif donné, quand tu ouvres d'un diaph tu doubles un volume inconnu de lumiere.

Pre-review des Northrup pas super enthousiaste c'est le moins qu'on puisse dire :

https://youtu.be/iUii9dTwPkw

Ça a pas l’air ouf quand même

C'est l'AF surtout le problème pour le moment ? Ça devrait être corrigé via des maj.

Il ressort quoi d'autre comme point noir ?

- l'af a l'air bof bof en continu : dans leur vidéo il arrive pas a suivre un mec qui marche doucement vers l'appareil. presque tout est flou
sur les 2h de shooting qu'ils ont eu, ils ont eu des tonnes de photos floues dans tous les modes.
 
- la rafale a 9 et 12 i/s c'est avec verrouillage de l'expo sur la première photo, sinon on est à 5.5 i/s avec une vrai mesure
 
- le stab intégré stabilise du genre 2 IL et pas 5 comme ils le disent, en comparant un 70-200 monté sur un nikon et sur un sony sur le sony on est laaaaargement meilleur
 
- pas de Eye-AF donc ceux qui ont pris l'habitude de bosser en portrait avec ca se retrouvent à bosser old school ou il faut balader son point af au joystick sur l'image et bien viser les yeux. (en espérant que la map sera pas sur les cils)
 
- l'expo est bien moins bonne que sur un D850. effectivement on sait ce qu'on va avoir avant de prendre la photo mais même en ayant détecté un visage il ne propose pas une bonne expo contrairement à un D850 ou le visage est bien exposé
 
- le 1080 en 120 i/s c'est en mode DX donc dans une meme séance de shooting il faut changer l'objectif et de point de vu pour garder le même cadrage.
 
- un seul port de carte, ca limite à certains boulots pro qui ont besoin de redondance.
 
- les cartes XQD ca coute super cher et ya tres peu de fabriquants  
 
- viseur uniquement à 60 i/s sur les sony ou leica on est à 120 i/s c'est bien mieux pour la fluidité

J'ajouterai l'autonomie de 310/330 photos norme CIPA, surtout pour les futurs utilisateurs venant de reflex classiques.
Certaines habitudes seront à modifier.
 
Après il faudra attendre les premiers tests pour se faire une idée précise, tel que l'AF.
 
Il faut aussi se dire que ces appareils sont les premiers de la lignée Z, on verra dans 2-3 ans quand la gamme appareil.objectifs sera plus complète.
Canikon n'ont jamais pour habitude de tout bouleverser d'un coup, mais c'est vrai qu'on pouvait s'attendre à mieux en terme de compacité.

En fait, ce qu'il faut voir c'est les limites lié a la monture et non celles lié couche logiciel.
 
Par exemple si les optiques présenté on un bokhee bof ou une ergonomie discutable c'est réellement pénalisant.  
 
Si les principaux problèmes sont lié au soft on peut espéré avoir une correction de ces problèmes.
 
La globalement le slot SD unique avec des XQD c'est vraiment nul d'autant que le boitier se veut de construction solide et a tout épreuve. Donc pourquoi ne pas offrir la redondance qui est sans doute inutile mais complétement indispensable dans certains cas.
 
La stab a voir d'ou vient le problème...  
Le viseur ils ont une technologie différente de sony, au final ca a l'air kif kif.
 
Quid de la dynamique des capteurs par contre?
 
Bref, nikon veut pas réinventé la roue mais mettre un pied sérieusement dans les hybrides avec une monture pérenne.  
 
Je penses qu'a ce niveau le contrat est remplit. Après il reste a convaincre que leur bijoux a 4000€ les mérites et qu'au delà du gain de poids VS un réflexe il y a des gains significatif sur la pratique.
 
Bon, et pour l'adaptateur, quelqu'un connait la compatibilité sur les optiques des autres marques?
 
C'est quoi AFS chez sigma? DG? HSM? et chez tamron?
 

C'est probable oui.

Cette rage parce que sa marque fétiche est absente de ce secteur

Edit : je répondais aux histoire de transmitance…
 
Il n'y a pas que ça !
 
Entre la lumière qui arrive à la surface du capteur et celle qui atteint les photodiodes, il y a une différence.
Et plus l'angle d'incidence est élevé (la lumière n'arrive pas perpendiculairement au capteur), plus cette différence est grande.
 
Cela vaut notamment avec des optiques très lumineuses (grande ouverture).
 
Et ça y'a des leviers poru le contrecarrer (faire arriver les rayons avec un angle d'incidence moindre, modifier les mcirolentilles du capteur…)

Je ne suis pas Nikon mais AF-S c'est pas les objectifs récents avec un motorisation intégrée ? Qui permet de conserver l'AF avec la bague FTZ
 
 

Pessimiste à ce point ?

On verra.
Je ne l'espère pas pour la marque et la photo en général.

Non franchement je ne vois pas l'intérêt photographique, n'ai plus le même budget photo qu'il y a 5 ou 10 ans, et je ne souhaite vraiment pas de nouveau ML chez Pentax, sauf peut-être en MF pour le vrai souci de compacité de leur système 645.

 
sur youtube jarred Pollin a testé son 35 1.4 sigma et il a l'air de marcher comme un nikon avec la bague

L’argument du modèle de pré-production il tient dans quelle mesure ? La marge de manœuvre est grande ou plutôt réduite ?

On le saura rapidement je pense.

 
Je parlais pas de ce que tu veux acheter mais de l'intérêt de faire des mirrorless aujourd'hui.
Si on regarde l'évolution du marché photo ces dernières années, ne pas être présent est suicidaire, ça ne veut pas dire que les reflex vont disparaitre mais si une marque veut continuer à exister elle a intérêt à avoir des mirrorless.
 
Les 2 nouveaux Nikon sont loin d'être parfaits mais c'est déjà un bon début pour un marché en plein développement.

 
Soit Nikon était super à la bourre pour présenter ses produits soit la marge de progression sur ces modèles ne sera pas énorme
Ils ont des gros moyens en R&D donc AMA faut pas espérer des miracles

Les premiers A7 à leur sortie n'étaient pas parfaits et chaque génération à apporter son lot de nouveauté.
Je pense que la roadmap des Z est déjà planifiée comme pour les objectifs, le but étant de faire passer à la caisse plusieurs fois les acheteurs. Slot supplémentaire, rafale importante avec mesure d'expo entre chaque cliché etc...

Oui, avec d'autres subtilités, mais comme je ne connais pas les correspondances avec les autres marques je ne sais pas trop a quel point on pourra utiliser des vieux objo. Mais déjà l'absence des af-D est vraiment dommage.

Un non art ?

Sinon pour les pré-serie je pense que c'est pratiquement ce qui sera dispo a la sortie. Part contre le soft aura surement pas mal de maj et sans doute bénéfique a tt pts.

 
 
on pourra utiliser les AFD mais sans l'af.
tous les objos depuis 1959 se montent (sans AF bien sur)
mais dans ces cas, une bague à 29€ sera surement suffisante pour en profiter.
 
il a monté un 35 1.4 art. avec un AF récent.  
si c'est pour monter des vieilleries il faudra voir les tests

Aucun intérêt de monter un AF-D sans AF. Les formules optiques sont souvent reprises des Ai-S, sauf que les Ai-S sont bien plus agréables à manipuler en map manuelle que les AF-D...
 
Si c'est pour utiliser des Ai-S, même un fanboy Nikon peut tout aussi bien choisir un A7III...
 
Je schématise un peu mais mon sentiment est là.

 
l'intérêt c'est surtout si on les as déja on a pas besoin d'acheter un AIS.  
mais si se payer un Z6 ou Z7 c'est se retrouver avec toutes ses optiques en manuel avec des bagues de map moisies... bof bof

Amha les Nikon Z vaudront ce que vaudront les optiques natives. Les optiques AF adaptées, ça ira bien un temps, mais ensuite la gamme sera utilisée soit avec les optiques Z, soit avec des optiques vintage pas forcément Nikkor. Un peu comme les Sony A7 aujourd'hui…
 
Il était temps que Sony ne soit plus seul, mais pour l'instant c'est wait & see.
 
J'étais amoureux de mon D750 avec le trio 28/50/85 1.8 AF-S. C'était léger, pas cher, super efficace dans toutes les situations. Objectifs un peu plastiques mais ça passait encore. J'espère retrouver ce sentiment dans la gamme Z, mais va falloir patienter (et économiser grave vu le positionnement du nouveau 50mm !).

Exactement. D'où ma tentative de comprendre quels exemplaires sont compatibles. Les Nikon c'est clair mais les Sig-Ron je sais pas. Hormis les plus récentes sorties.

@foncky: c'est évident que cette bague c'est du dépannage pour les gens déjà équipé et qui souhaitent changer de boîtier. A terme les Z se voudront le meilleur choux.

Suicidaire est un tantinet exagéré.  
Ce qui est peut-être valable pour un big - player ne l'est pas forcément pour un niche - player.
Notamment Ricoh Imaging qui lutte pour maintenir son petit business à flot et qui ne peut se payer le luxe d'une telle diversification.

Après perso je ne suis pas fan d'EVF - et je pense ne pas être seul loin s'en faut - dans la mesure où particulièrement en photo animalière c'est globalement ingérable : devoir être en permanence sous tension batterie pour de l'affût = ne pas pouvoir chouffer à travers les télés sans accu "on" est disqualifiant : à la fois niveau confort visuel et niveau pratique (encombrement des accus supplémentaires, changement généralement pas pratique du tout avec le grip additionnel).

C’est sûr que la photo animalière c’est autant de l’observation que de la prise de vue

pour la dynamique des capteurs, celui du Z7 a l‘air d’être basé sur celui du D850, donc sans doute idem que ce dernier et donc idem que le A7R III a 0,1 EV près
Sans doute pareil pour le Z6 et l‘A7 III

Bon, pour ma part, mûr pour passer en FF (les moyens sont là), mais pour le coup, je demande à voir la prise en main avec cette nouvelle ergonomie boîtier...

Elle a l’air chouette la prise en main

Je lisais justement que les capteurs n'étaient ni ceux du D850 ni du D750... D'où m'on questionnement.

Et du coup, par curiosité, qu'est-ce qui te fait hésiter là tout de suite entre un Nikon Z et le Sony A7III ?

Nikon organisait une séance de présentation des z hier après-midi  
 
J’ai pu jouer avec le Z6 quelques min  d’abord avec le 70-200 f2,8 et la bague puis avec le 24-70 f4
Le boitier est vraiment bien construit et respire la qualitay, on ressent bien la densité qu’on a avec les Sony A3
 
Les menus sont superbes bien que fouillis
La visée est bluffante, jusqu’ick la meulleure visée électronique que j’ai eu est celle du Leica Q, celle du z6 est meilleure c’est szur
 
Par contre, gros bémol, l’espèce de blackout noir après déclenchement est présent  
 
L’af m’a bluffé, autant avec le 70-200 qu’avec le 24-70 il est super réactif, pas de pompages à la con comme chez Fuji
 
Le bruit au déclenchement est configurable et même dans le mode non silencieux il est vraiment discret, je dirzis équivalent au déclenchemznt d’un canon 6d en mode silencieux  
 
Voilà, je ne suis pas testeur pro et je ne me suis concentré que sur les aspects qui m’intéressaient(construction, qualité de la visée, af, bruit déclenchement...)
 
A titre perso, je trouve que les derniers sony sont un meilleur choix notamment sur l’autonomie mais pour un premier jet et pour un nikoniste c’est vraiment de belles prod ces z

 
En résumé : sur un Nikon "classique" tout me tombait naturellement sous les doigts sans jamais avoir à retirer l’œil du viseur.
Là, je ne sais pas...

J'ai lu un avis qui allait dans ce sens: les tests en vitesses dans des situations a la con ça a des limites.... Et sur le terrain ça semblait tout autre.

C'est quoi le black out? Dont tu parles ?

Sinon sur les hybrides on peut shooter uniquement au viseur écran éteint.

Le confort de ne pas ré-apprendre entièrement l'ergonomie pour se concentrer sur la photo.

...
 

 
C'est pour ça que j'attends la sortie en magasin pour tester la prise en main

 
Dans le viseur, lorsque tu prends une photo tu as le viseur qui te coupe de la scène pendant quelques ms, c'est très rapide mais ça reste perceptible. Parmi les hybrides, il n'y a que le A9 qui a réglé ce souci il me semble
 
J'ai eu pas mal d'hybrides (Leica Q, Fuji x100/s, Sony A7, A7s) pour savoir qu'on peut prendre des photos l'écran éteint