Reprise du message précédent :
N'oublions pas le diaph de PDC.
Pour un résultat de cadrage identique final avec même point de vue, faut pas oublier que l'APS-C donne un diaph de PDC en plus.
Pour être équivalent au 300 mm f2.8, le 200mm devrait ouvrir un diaph mieux. Je doute du poids qu'il ferait à ce moment-là.
(sinon on peut descendre jusqu'au capteur 4/3 Oly, puis aux bridges, puis aux compacts)

Au téléobjectif au contraire, c'est un avantage.
Venant du 24x36 je sais très bien quels sont les inconvénients de la PDC réduite d'un FF. C'est un problème dans certains cas, notamment dans les portraits à grande ouverture ou la macro.
L'APS-C reste un excellent compromis entre le micro-capteur et le capteur FF.  

 
J'aurais dit exactement l'inverse  

Quand tu as 2cm de PDC en portrait...
Par ailleurs la macro exige la plus grande PDC d'où les pb de diffraction...

Mais revenons-en au K7.

Je crois qu'il te faut un olympus

vraiment n'importe quoi

 
Mieux vaut trop que pas assez, un 24x36 peut faire des trucs qu'un aps-c ne peut pas faire, épiçaytou.
 
Après, pour les vieux pleins de rhumatismes qui ne peuvent pas porter plus de 2Kg de matos ==> Coolpix

Tout dépend de ce qu'on veut faire... certains préfèreront la PDC plus courte du FF, d'autres la PDC plus grande de l'APS-C.

 
Voilà
 
 
Et l'aps-c est certes moins encombrant
 
 
Après, chacun fait son choix en fonction de ses besoins

 
Et de ses envies

Nous sommes parfaitement d'accord. Comme il a été dit plus haut, l'appareil idéal est un mythe. Chaque format a ses inconvénients mais aussi ses avantages.

Comme aurait dit Coluche : "Je ne suis ni pour, ni contre... bien au contraire."  

 
oui +1, et il me faudrait donc un FF pour le GA et un APS-c pour l'animalier! quoique le FF,  en animalier, est excellent avec son rendu et la transition nette/flou plus régulière........

Ouai et un format universel d'objo...comme ca plus de prise de tète

 
merci amici pour la précision, le K-7 est de toute façon lui aussi trop cher pour l'instant, il serait très bien à 800-900 Eur, pas plus
dans 3-4 mois quoi

 
yep, c'est exactement ce que à quoi je suis arrivé : c'est un bon appareil mais qui est aujourd'hui trop cher et qui mérite d'être payé dans les 800/900 EUR.

 
clair que sur ce coup là niveau prix ils se sont plantés royal, quand on voit le succès du k10d, était justement lié à son prix intéressant face à la concurrence
maintenant avec le D300 qui baisse, à mon avis, l'ajustement ne sera pas long à se faire sentir, bref, je ne suis pas pressé de changer, j'attendrai encore
bien quelques semaines

Un peu avant les fêtes quoi...

Le K-7 est au même prix de lancement que le K20D lors de son lancement.

 
bcp trop cher quoi

Bah disons qu'en l'achetant maintenant, tu acceptes de payer une sorte de "prime" qui n'est pas liée aux qualités du produit.
 
Donc si on peut, il est urgent d'attendre
 
 
 

Pas sûr qu'il baisse autant que le K20D, il est quand même plus haut de gamme

 
Oui donc arrêtez de faire ****, surtout que j'attends toujours de voir la différence dans les faits.

A son époque le K20D était aussi le haut de la gamme. Il était sorti à 1200€ boîtier nu. Je l'ai acheté un peu plus de 700€ 8 mois plus tard. Un écart de prix correspondant en gros à un DA 70 Limited. En plus il était livré avec le dernier firmware.

Exact. Je n'ai pas encore listé tous les cailloux compatibles FF. Mais de toute façons dans un premier temps j'aurai quelques objectifs DX et des FX abordables. Ensuite quand je passerai au FF je liquidrai les DX pour garder que du FX.

Je préfère garder mon matos pentax pour l'instant, de toute façon j'en aurai pas assez pour financer l'achat du D700 + les optiques qui vont bien. Et puis comme ça, ça me permet de mettre un pied chez nikon et si jamais l'ergo pentax me manque trop je peux faire un switch-back à moindres frais
Et sinon quand je passerai au FF je pourrai revendre mes cailloux pentax qui auront peut être encore repris de la valeur et garder le D90 comme second boitier

Je vois pas l'ambiguité.. DX=DA, FX=FA c'tout.
Et puis sinon c'est vraiment pas une pub pour passer chez nikon, je répondais à quelqu'un qui hésitait entre le K-7 et un switch.. Et tu remarqueras que j'ai dit que en APS-C, si on a pas besoin de l'AF de course du D300, pour moi le K-7 reste le meilleur choix pour sa qualité globale de construction, les focales fixes pentax, etc.. Et ça sera encore plus vrai quand il sera à 900€ (on le trouve déjà facilement à 1099€).

Parce que si je reste chez pentax je vais continuer à acheter des objos et j'aurai plus de mal ensuite à passer au FF. Donc je préfère faire par étapes, au final ça me coûte un peu plus mais c'est plus indolore et ça me permet de revenir en arrière au cas où.

+1000

Clair, à ce prix là ça sera vraiment un rapport qualité/prix excellent. Mais bon c'est normal que pentax (et les autres) cherche a faire un Max de plus value sur les premiers mois d'exploitation qui voient surtout des passionnés acheter les nouveaux boitiers.

Pour toi il n'y en a pas parce que tu as la cible FX en tête.
En revanche un client débutant (donc DX par définition) se posera toujours la question face à un objectif dédié DX : "Et si je passe un jour au FX ?". C'est ça l'ambiguïté.

Franchement le "si jamais je passe au FF" c'est le truc le plus commique. Si t'avais 2500-3000€ de budjet pour un boitier t'aurai deja un FF... Et c'est pas les constructeur qui vont le democratiser plus que maintenant vu que c'est bien segmentisé avec FF = Pro.

 
tu parles de moi Grout    

il va baisser,  
 
ici le K20D neuf est à 768,00 CAN $, alors  imagine en euros    

 
 
tu veux que je le baffe    
 
   'lut pixel

Bonjour Fegos,  
 
et en espérant te voir un jour avec un K-7 pour remplacer ton K-10D    

 
Ben, le prix en euro à de quoi décourager...
 
Je viens d'aller voir la liste de prix de Pentax Allemagne, liste qui date du 1.7.2009 et je me demande si Pentax n'a pas également augmenté le prix du K20D.
 
Prix officiel:
K20D – Boitier seul               1.249,00 EUR
K20D – avec DA 18–55 mm II 1.299,00 EUR

Pour ceux que ça intéresse, Pentax a sorti une mise à jours des codecs RAW pour Vista supportant les PEF du K-7.
 
PENTAX RAW codec, Windows Vista 32bit  (Windows, 9 MB)
 
Voir http://www.pentax.de/de/Foto_Service_Downloads.php

Soit quasiment le double qu'en France :
http://www.clubic.com/shopping-258 [...] -k20d.html

Le moins cher étant DP à 632,83 EUR (il faut le souligner car ils le méritent).

c est visiblement une erreur de saisie, c est le prix du K7 pas du K20, personne va lacher 1249 pour un K20 alors que le K7 coute le meme prix.....

Je ne sais pas si tu t'adressais à moi. Mais je peux t'assurer que mon budget dépasse largement ça. Ce n'est pas une question de prix. Si tu savais. J'ai même mon épouse qui me dis de me faire plaisir... (quand t'entends ça...).
Et bien non, merci. J'ai déjà donné dans le 24x36 (mes vertèbres s'en souviennent; et je ne pense pas être si vieux que ça. Je travaille encore et suis encore loin de la retraite) et dans Nikon.
En revanche je dois avouer que le PEN EP-1... Mais ce qui me rebute est l'absence de viseur et donc, en plus, une autonomie réduite. De plus je trouve que l'APS-C est un format plus que correct pour ce que je fais.
Je ne suis absolument pas sectaire et ouvert à tout ce qui peut se présenter... Mais pas à n'importe quel prix.
Mon premier critère est la présence d'un stabilisateur intégré au boîtier.

 
C'est justement un peu ça le problème en fait.
 
Ca m'aurait fait mal au cul d'acheter le D300 au prix de lancement du D100.
 (OK je grossis le trait, mais c'est pour me faire comprendre)
Quand j'ai acheté le K10D, il était vraiment bien placé face à la concurrence.
Et je passerai probablement un jour au format 24*36, mais en tout cas pas tant que le boitier est au-dessus de 1400 euros.
Le prix de lancement des prédécesseurs j'en ai rien à foutre ; ce qui compte c'est combien je peux/veux mettre, et ce que je peux avoir pour ça à l'instant T.

 
   
 
Je pense que ça m'etait adressé. C'est toi qui est comique : D
Ce n'est pas parce que je n'ai pas le budget aujourd'hui que ne l'aurai pas dans 6 mois. Et si je le voulais je pourrai facilement trouver 2500€, seulement j'ai d'autrees priorités, et si c'est pour tout claquer dans le boitier et pas avoir de bons objos à mettre dessus ça sert à quoi ? En l'occurence je me donne 1 an pour économiser un peu pour un boitier (D700 ou successeur) , et parallèlement je vais acheter des objos qui seront compatibles FF.

+1 avec jio, le boitier c'est pas grand chose si tu comptes le prix des cailloux, le budget pour être équipé petit mais costaud (k20+flash+deux limited+grip) est déjà loin d'être ridicule.
 
et +1 aussi avec pscl57, qd j'ai envie de me ballader 'léger', je passe au 21ltd (ou 40 si on l'a) et je vire le grip, ça rentrerai presque dans la poche, alors qu'avec un num FF actuel tu fais quoi ?
 
bien sur s'ils existaient des compacts FF avec une super optique, tout le monde voudrait ça, mais ça existe pas, donc pour le moment c apsc+pancake..

 
Il ne s'agit pas du prix de vente en magasin, mais bien de la liste de prix officielle de Pentax:
 
K-7 – Boitier seul                 1.379,00 EUR
K-7 – avec DA 18–55 mm WR 1.449,00 EUR
K20D – Boitier seul               1.249,00 EUR
K20D – avec DA 18–55 mm II 1.299,00 EUR
 
En tout cas pour ce qui est du K20D, les vendeurs ne s'y tiennent pas, du moins pour l'instant. Les objectifs ont également bien augmenté (http://www.pentax.de/de/foto_news.php).