Reprise du message précédent :

je me trompe peut être mais pour moi, le 24p des Blu-ray, c'est justement 23.976, en tout cas, c'est ce que ça m'indique quand je les rippe

Pour info, si la TV est en 25 ou 330, c'est à cause de la fréquence du courant électrique (50 ou 60Hz) et c'est pas simple et couteux de passer a 24.
 
C'était le post informatif du jour

 
C'est bluffant
C'est aussi là qu'on prend vraiment conscience que c'est un vrai métier de faire ce genre de choses  

 
Le mec a filmé tout ca TOUT SEUL
 
Deux boitiers et un tripode mais b¨%£µl tout seul

Oui enfin ça de toute manière un passage obligatoire dans le montage, la perte de qualité n'est pas du au codec intermédiaire, enfin c'est pas mesurable, donc il faut arrêter de    

largement insuffisant le huffyuv comme codec, ça divise par 2 ou 3 le débit quand dans le meilleur des cas tu dois le diviser par 10 .
Renseigne toi sur le DV (http://fr.wikipedia.org/wiki/Digital_Videoici par exemple), il y a des pertes, c'est pour ça d'ailleurs qu'il existe des formats pro.
la HD que l'on connait et la HD de canon sur ces réflex est déjà pas mal niveau rendu des couleurs, la dynamique doit être un poil meilleure que celle du DV d'ailleurs. Tout en maintenant un débit assez bas grâce à un GOP.

le besoin de précision est le même quasiment qu'en photo. Ta réflexion était presque valable en basse définition mais avec la HD (pour rappel 2Mpix quand même), la problématique est la même qu'en photo. Le flou de mise au point se voit rapidement. Au cinéma avec des profondeurs de champs aussi réduite que permettent les réflex actuelles, on emploit une personne dédié à la mise au point en plus du cameramen.
 
 

 
 
historiquement, c'est vrai. Mais aujourd'hui, tu peux regarder un DVD NTSC en 29.97 sur ta TV française en 50hz
 
et pour lire le 24 (enfin le 23.976) on code le film avec un procédé qui s'appelle de 3:2 pulldown (duplication de certaines demi-trame d'image) afin de le faire passer artificielement à 29.97.
 
Pour le 25, on accelere le 24 , donc le film dure moins longtemps, et les acteurs ont des voix de tarlouses.
 

x264 lossless FTW
Bon, certes y'a tjrs du GOP, mais c'est quand même lossless

Et puis faut faire la différence entre le format de stockage et le format de travail. Vivement les frameservers propres pour gérer un stockage GOP-based qui ne perturberait pas l'édition ultérieure. Je suis un peu sur le c*l que aucun soft pro ne supporte encore ca d'ailleurs, c'est juste lamentable

hum => GOP = perte par sa conception même    
et tu peut parfaitement bosser avec des fichiers HD natifs de la caméra avec un GOP, juste qu'il faut s'attendre à du calcul intensif.
l'intra frame permet juste de diminuer le calcul et de faciliter le travail pendant le montage, rien de plus, ça peut d'ailleurs servir de fichier proxy dans la plupart des softs. Au moment du rendu final tu l'applique sur le fichier natif.

 
 
c'est le progrès mon pote ; la photo c'est fini ; maintenant, tu es dans l'ère de la video  

En tout cas, ça m'a l'air bien compliqué pour faire du "tata Ginette"

j'ai trafiqué les exif des raw du 7D pour que ACR les reconnaisse comme des photos prises a 100 iso pour virer le denoise caché de arc. du coup on a une idée de ce que ca va donner sur dpp 3.7 vu que lui quand on met 0, il n'applique AUCUN denoise.
 
http://texturesmax.free.fr/7D_XNR.jpg

 
j ai vérifié du coup pour le PAL: http://fr.wikipedia.org/wiki/Phase_Alternated_Line
Seul le PAL-M (au Brésil) est 29.97Hz, le PAL que l on a en Europe, c est 25Hz (lié la la fréquence du courant comme rappelé plus haut).
 
Je parle ici des fréquences officielles du standard, pas des compatiblité des TV PAL!
 
 
Sinon, je ne savais pas que les Bluray étaient en fait en 29,976 23,976fps. Cela signifie qu il y a encore un pulldown entre le 24fps en salle et le Bluray?
Edit: faute de frappe
 
Il faudra attendre la généralisation des TV 120Hz (sans doute avec la 3D, bcp de solutions fonctionnent avec un doublement de la fréquence) pour avoir un pulldown propre: 120=60x2=24x5!  
Quoique justement, du 24fps en 3D, c est pas gagné avec 120Hz, il faudrait vraiment des TV qui supportent bien différentes fréquences.

 
 
Oué mais le progrès technologique doit s'accompagner d'un  progrès ergonomique pour être réellement adopté par tous. Déjà qu'on se fait chier avec les espaces de couleur, devoir se taper des heures de conversion, de l'avisynth et Cie  pour profiter un peu de la video, c'est rédhibitoire pour les gens "normaux" .
 
 

 
Bin +1 koa.
 
 

 
Tin t'es une machine toi ! Beau et interessant boulot.

Ouais je pense pas que je m'en servirai à part pour des petits films avec scénario entre potes (genre ça : http://www.youtube.com/watch?gl=FR [...] ioZykJAcVE )

Mais sinon c'est clair que pour immortaliser en vidéo ses vacances, c'est pas Mr tout-le-monde qui va sortir son reflex...

Tiens d'ailleurs puisque les pros de la vidéo ont l'air d'être dans le coin, les vidéos du 7D elles seront entrelacées ou pas ?

Non, c'est du progressif, heureusement d'ailleurs

Ahhhh, ça par contre c'est cool parce que les vidéo provenant des caméscopes mini-DV c'est vraiment chiant à désentrelacer et c'est jamais nickel... (enfin quand je le fais)

 
Mouais.
Tous les retours que j'ai quand même des monteurs/éditeurs c'est que c'est catastrophique les formats MPEG4, justement à cause du GOP qui est très rarement/jamais pris en compte par les softs, parce qu'il ne sont pas en mesure d'avoir un proxy frameserve propre qui sait gérer ca correctement.
Et non, le GOP n'implique pas une perte par conception, ca dépend de la manière dont tu va gérer ton intraframe justement. C'est tout le but du x264 lossless d'ailleurs (qui est très peu utilisé tristement )

Houlà... ça date un peu tout ça.
 
Les dvd NTSC sont effectivement codés en 3:2 pulldown pour transformer le 24 i/s en 29.97, mais heureusement maintenant certains lecteurs font du reverse pulldown pour l'afficher en 24p...
 
Sur les bluray, la grande grande majorité est en 23.976 Hz, sans pulldown, juste une accélération de 0.1% par rapport aux 24 i/s du ciné.
Et les télés réellement compatibles 24p sont tout à fait capable de le lire sans cette saleté de 3:2 pulldown.
Ca a été un des critères importants quand j'ai acheté la mienne, le 3:2 pulldown m'ayant toujours géné sur les dvd ntsc (travellings saccadés)
 
Les télés modernes sont capables d'afficher la fréquence voulue.
Pour la mienne, elle peut afficher du 29.97 (à 60 Hz, 2 fois la même image), du 25 (à 100 Hz, 4 fois la même image), et à 23.976 ou 24 (à 96 Hz, 4 fois la même image).
Ca se vérifie très facilement justement avec un APN.
Elle peut aussi (sur demande uniquement) faire une horreur (IFC chez Panasonic) qui recalcule des images intermédiaires de façon à te faire croire qu'il y en a plus, et qui te donne un effet sitcom du plus bel effet sur tes films.
 
D'ailleurs mêmes les écrans CRT d'ordinateurs ont toujours été capable d'afficher à des fréquences décorrélées de celle du courant (syle 60,75 et 100), ça n'est donc pas nouveau.

Non et heureusement !
Cf. mon message juste au-dessus.
Les bluray sont en 23.976 pour la plupart et les télés actuelles calent leur fréquence d'affichage sur la source.
 
Maintenant, certaines télés non totalement compatibles 24p font encore du pulldown, ce qui se détecte très vite sur un beau travelling.

Tous les DVD PAL ainsi que les films diffusés à la télé sont en 25 i/s accéléré à partir du 24 (c'est le PAL speed-up)
Perso je n'ai jamais remarqué de différence dans les voix avec le ciné (ou les dvd NTSC ou les bluray)...
Je sais que certains y arrivent mais faut quand même une bonne oreille.

D'ailleurs je suis persuadé que la plupart des gens sont plus habitués aux voix "accélérées" en 25i/s qu'aux voix réelles.

Le 24p en réalité est un très faible progrès pour nous européens élevés au PAL (à part pour ceux qui détectaient le PAL speed up)... tandis que pour les américains c'est la fin du 3:2 pulldown qu'ils ont du supporter pendant des années... et qui est (de mon point de vue) bien plus génant.
Du coup pour ceux chez nous qui n'ont pas de lecteur 24p et de télé réellement compatibles 24p (certaines le sont uniquement en entrée...) c'est plutôt un retour en arrière par rapport au bon vieux PAL à 25i/s.

Sur les bons DVD, la tonalité du son est compensée lors du speed-up 24p vers PAL/50i. Et quand ce n'est pas le cas, c'est dur à détecter. Je n'ai d'ailleurs jamais entendu personne s'en plaindre... sauf à partir du moment où on le sait (parfois il vaut mieux être ignorant ). Une expérience amusante est de mettre en parallèle un même film sur DVD, un en version NTSC l'autre PAL.

Passionnant... même si je déconnecte un peu !
On n'est pas HS là ?    
Ouh là, non, ne me tirez pas dessus SVP !  
 
edit: cependant je suis content d'apprendre que mon EOS 7D fera du 23 et qq chose, que ce sera facile à monter avec iMovie et que je pourrai projetter sur mon videprojecteur D-ILA JVC HD350 !
 
La video, je m'en fous mais paradoxalement, si l'EOS 7D ne l'avait pas intégré, je ne l'aurais pas acheté !  

Clair, il y une cat vidéo  

Bonjour,
 
De nouvelles images prises avec le canon 7D :    ... trés intéressant et prometteur !
 
le thread : http://www.modelmayhem.com/po.php?thread_id=497296  
 
les tifs :  http://www.modelmayhem.com/po.php?threa … st10884094  
 
des tests en faible lumieres : http://www.modelmayhem.com/po.php?threa … st10925602

 
superbe, mais c est pas le 7d qui fait cette video ce qu'elle est.
ya un énorme boulot derriere, ne serait ce que pour le montage.
 
ca montre effectivement ce qu il est possible de faire, mais c est pas a la portée du premier venu.
 
bref le mode video sur reflex ca le fait bien  

J'ai remarqué que Pentax avait nettement surélevé son Flash sur le K7 et cela doit être bénéfique pour éviter les yeux rouges !
Dommage que Canon n'ait pas eu cette bonne idée ! Même si l'usage du flash interne est anecdotique, ça peut être un renfort appréciable, notamment pour ces photos de famille "vite fait" !

Il l'avait fait du passage 10D-20D. Puis ce ne doit pas être très facile à faire sans grossir le boitier pour pas grand chose (usage anecdotique).

J'ai jamais eu d'yeux rouges avec mon 350D, mais par contre un flash plus haut aiderais beaucoup pour les objectifs longs et GA ! J'ai une ombre au sol avec mon 16-35 ... la super bidouille c'est de prendre le boitier a l'envers Mais bon c'est pas très génant quand même, je pense pas que ça justifierais que le boitier prenne de l'embonpoint.

Vu l'embonpoint pris par le boîtier par rapport aux 30D/40D/50D, même si le viseur prend effectivement plus de plas, je pense qu'ils avaient la possibilité d'allonger l'extension du Flash !
En effet, avec certains objectifs, le Flash interne est inutilisable (le 17-55 notamment).
Par contre, le nouveau Flash couvre le 15mm, et comme le nouveau 15-85 est particulièrement compact, je pense que c'est le mariage parfait !

 
C'est vrai qu'il faut avoir l'oreille sensible, donc je comprends que beaucoup de personnes ne le ressentent pas.  
 
Par contre, quand il y a une chanson que tu connais dans le film, tu es obligé de t'en rendre compte    
 
 

Une petite question concernant le mode video sur le 7D ?
La mise au point et la visée se fait par le viseur optique ou par LCD ?
J'imagine que la première solution doit être difficile, hormis si il y a un écran LCD dans le viseur ?

D'ailleurs, une idée des tailles de carte CF qu'il va falloir pour ceux qui veulent des rushs d'une heure en 19020x1080 avec un capteur 18mpx ?

Le nombre de pixel n'a pas d'incidence sur le poid des vidéos, c'est la résolution et la compression qui comptent, je pense que c'est pareil que le 5DII de toute façon.
 
La mise au point se fait par l'ecran LCD évidement, il faudrait un 2éme capteur comme le fait Sony pour la liveview ou un viseur electronique sinon.

 
 
Exemple : les films avec une BO des Bee Gees.  

 
 
En vidéo, la visée se fait par le LCD, le miroir est relevé sinon le capteur a du mal à avoir une image.

Même pour les chansons je ne m'en rends pas compte, ou alors le son des dvd est retravaillé.
 
Sinon, si on prend une carte de 8 Go par exemple, une idée de combien de minutes de vidéo Full HD 24p tiennent dessus ?
(vu que si je prends le 7D il remplacera mon 40D et mon caméscope miniDV, faut que je chiffre l'investissement nécéssaire...)

47 pages déjà

franchement il me plait, si l'af tient vraiment ses promesses ....      
 
 
aller canon le meme avec un capteur FF à 2000euros  

sony le fait