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Auteur Sujet :

[Topic unique] Canon EOS 70D: Dual Pixel AF

n°5084151
SynE
Posté le 16-08-2013 à 09:28:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
L'af du 50D est une immondice (pas beaucoup moins bon que celui du 5DII cela dit). Rien que pour ça il ferait mieux de prendre un 70D. :D


Message édité par SynE le 16-08-2013 à 09:28:44
mood
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Posté le 16-08-2013 à 09:28:25  profilanswer
 

n°5084152
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 16-08-2013 à 09:33:40  profilanswer
 

Je l'ai pas gardé longtemps mais j'ai pas souvenir qu'il était si mauvais cet AF  :??: enfin de toute façon pour faire du paysage et du portrait y a pas vraiment besoin d'un AF de compet :D

n°5084153
SynE
Posté le 16-08-2013 à 09:37:25  profilanswer
 

Je l'ai gardé un an (acheté neuf) seul le central est potable, et pas franchement sensible en basse lumière :/

n°5084265
neyney
Do Want
Posté le 16-08-2013 à 13:22:00  profilanswer
 

comme dit masterpsx ... un 17-40 en occaz c'est environ le même prix qu'un 17-40 ... restera le pb du 17-50 qui n'en est pas un à mon avis car tu as déjà tout de 17 à 40 et de 70 à 300 et 50+85 :D
 
dans l'immédiat tu peux simplement te débarasser du 17-50 et le vendant avec ton DSLR et tu attends pour voir si t'as besoin d'un autre zoom (genre 24-70 2.8)
 
voilà :D
 
après si tu veux faire de la vidéo ... le 70D a l'air d'être pas mal pour ça :D

n°5084931
neyney
Do Want
Posté le 17-08-2013 à 14:23:07  profilanswer
 
n°5084968
SynE
Posté le 17-08-2013 à 15:27:19  profilanswer
 

neyney a écrit :

comme dit masterpsx ... un 17-40 en occaz c'est environ le même prix qu'un 17-40 ... restera le pb du 17-50 qui n'en est pas un à mon avis car tu as déjà tout de 17 à 40 et de 70 à 300 et 50+85 :D
 
dans l'immédiat tu peux simplement te débarasser du 17-50 et le vendant avec ton DSLR et tu attends pour voir si t'as besoin d'un autre zoom (genre 24-70 2.8)
 
voilà :D
 
après si tu veux faire de la vidéo ... le 70D a l'air d'être pas mal pour ça :D


 
1 = 1 ?  :D  

n°5084969
neyney
Do Want
Posté le 17-08-2013 à 15:32:02  profilanswer
 

:whistle:
 
qu'un 10-22 :o

n°5084979
SynE
Posté le 17-08-2013 à 16:09:32  profilanswer
 

La montée en iso à l'air bonne sur dpreview. :o

n°5085030
SeRaC314
Posté le 17-08-2013 à 19:34:46  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

 

Wait wat ??? Tu es sûr de ce que tu avances ??? La structure granulaire n’apparaît normalement que si disons à la louche quelques centaines/milliers de photons seulement sont impliqués sur l'équivalent de la surface d'un capteur, expérience qui se fait simplement par ailleurs à partir du moment où on dispose d'une source qui permet d'émettre des photons un par un, conditions qui, il me semble, sont très très éloignées des conditions de prise de photographie : même pour une scène sombre prise au 1/8000 ème et à f/22, j'imagine que ce sont encore des milliards de milliards de photons qui impactent le capteur.

 

Tu aurais une source ? Pas sur la nature quantique de la lumière et tout ce qui s'en suit, ça, ça va, mais sur le fait qu'en photographie classique, on atteigne cette limite, et qu'il soit fréquent que seuls quelques photons impactent un photosite (ou, tout du moins, soient "détectés" ) ? J'ai beaucoup de mal à y croire. Ca me surprend d'autant plus que ce truc soit la source "ultra-majoritaire" de bruit à haute sensibilité. A la limite, au 1/8000, à f/32, ISO 12800, et dans une obscurité presque totale, sans doute, mais que ce soit la raison principale du bruit, y compris dans les photos prises en conditions de lumière "classiques", ça me semble vraiment pas crédible.

 

Mes sources sont mon activité et mes études : je suis physicien des matériaux. En lumière du jour un photosite capte quelques dizaines de millier de photons en moyenne, et plus que quelques milliers voir quelques centaines en faible luminosité, ce qui suffit à faire ressortir la structure statistique/quantique de la lumière.
Je suis sur mon téléphone, je chercherai des liens explicatifs quand j'aurai accès à un ordinateur !

 

Edit : je viens de trouver ça vite fait :
http://www.institutoptique.fr/cont [...] ection.pdf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bruit_numérique

Message cité 1 fois
Message édité par SeRaC314 le 18-08-2013 à 03:51:44
n°5085107
scalpina
Posté le 17-08-2013 à 23:24:33  profilanswer
 

On peut trouver le manuel d'utilisation du 70D
 
Manuel d‘utilisation EOS 70D

mood
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Posté le 17-08-2013 à 23:24:33  profilanswer
 

n°5085119
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-08-2013 à 00:24:44  profilanswer
 

SeRaC314 a écrit :

 

Mes sources sont mon activité et mes études : je suis physicien des matériaux. En lumière du jour un photosite capte quelques dizaines de millier de photons en moyenne, et plus que quelques milliers voir quelques centaines en faible luminosité, ce qui suffit à faire ressortir la structure statistique/quantique de la lumière.
Je suis sur mon téléphone, je chercherai des liens explicatifs quand j'aurai accès à un ordinateur !

 

Edit : je viens de trouver ça vite fait :
http://www.institutoptique.fr/cont [...] ection.pdf
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bruit_numérique


 :jap:
j'pensais pas que le nombre de photons était si "faible" :jap:
mais du coup, ça veut dire que plus le temps va passer et moins les capteurs vont progresser de ce côté là, se heurtant à un "mur" quantique

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 18-08-2013 à 09:33:05
n°5085164
SeRaC314
Posté le 18-08-2013 à 03:59:04  profilanswer
 

Fender a écrit :


 :jap:  
j'pensais pas que le nombre de photos était si "faible" :jap:
mais du coup, ça veut dire que plus le temps va passer et moins les capteurs vont progresser de ce côté là, se heurtant à un "mur" quantique


 
Les capteurs photo approchent les 50% de rendement quantique (ou taux de conversion photons -> paires électrons/trous, mais pour les capteurs Exmor, Canon étant à la traine dans le domaine pour l'instant). En gros, on peut gagner environ un diaph (approcher 100% de conversion, ce qui est plus ou moins déjà fait avec des capteurs scientifiques sans filtre de Bayer) avant de se heurter frontalement aux limites physiques. Après il faudra ruser pour augmenter le rapport signal/bruit (plusieurs pistes ont déjà été envisagées, comme laisser passer un peu d'infrarouge, etc...).

n°5085338
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 18-08-2013 à 15:00:20  profilanswer
 


 
je viens de jeter un oeil, ca semble quand meme pas si mal. a 3200 isos, je trouve qu'on voit le gain entre 60d et 70d non?


---------------
antithéiste
n°5085421
didin19
Posté le 18-08-2013 à 18:05:41  profilanswer
 

Voir aussi les samples d'Imaging Resource
http://www.imaging-resource.com/PR [...] -70dA7.HTM
 
j'ai comparé au 7D, c'est un peu plus net à bas zizos et dès qu'on monte, ça fait illusion dans les endroits détaillés qui sont plus contrastés mais sur les applats c'est pas terrible.
 
à comparer au nouveau capteur Sony 20mo monté dans leur entrée de gamme A58.  [:piksou]  
http://www.imaging-resource.com/PR [...] -a58A7.HTM

n°5085432
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 18-08-2013 à 18:19:29  profilanswer
 

J'imagine que tu parles du JPG ? Sur les RAW (ACR) je trouve le A58 quand même plus bruité ;)

n°5085433
didin19
Posté le 18-08-2013 à 18:21:59  profilanswer
 

masterpsx a écrit :

J'imagine que tu parles du JPG ? Sur les RAW (ACR) je trouve le A58 quand même plus bruité ;)


 
Oui sur les jpeg seulement , j'aimerais tester les RAW mais il faudrait que je mette à jour mon vieux LR 3 !
 

n°5085455
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 18-08-2013 à 19:24:47  profilanswer
 

jai quand meme hate de le tester ce joujou =)
 
si en plus de la rafale/AF/tropi je peux gagner un stop en ISO... ca serait ideal


---------------
antithéiste
n°5085457
didin19
Posté le 18-08-2013 à 19:33:28  profilanswer
 

kriloner a écrit :

jai quand meme hate de le tester ce joujou =)
 
si en plus de la rafale/AF/tropi je peux gagner un stop en ISO... ca serait ideal


 
je ne vois pas encore le 1 stop en iso mais il a tout le reste ! donc oui, un bon boîtier mais je trouve que la différence avec le 18mo aurait dû être plus marquée.

n°5085475
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 18-08-2013 à 20:13:47  profilanswer
 

Non moi non plus je vois pas un stop en haut ISO, même en RAW, sur dp-review je dirais 1/2 stop pas plus, c'est vrais qu'on aurait aimé plus mais fallait pas trop rêver, d'autant plus que Canon n'avais rien annoncé de telle à ce sujet
 
La ou je suis un peu déçu en revanche c'est le JPG, alors que les deniers FF (5DIII, 6D et 1-DX) marque un gros progrès sur la gestion du bruit grâce à la puce NR intégré, sur celui-la c'est nettement moins flagrant, j'ai pas l'impression qu'il bénéficie du même traitement d'image.

n°5085501
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 18-08-2013 à 21:03:37  profilanswer
 

ah en JPG le gain me semble supérieur au raw non?


---------------
antithéiste
n°5085660
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 19-08-2013 à 09:18:46  profilanswer
 

Pas vraiment non, à part à 12800 ISO, par contre sur le comparateur de dp-review la différence semble un peu plus évidente que sur celui d'imaging ressource, à voir sur le terrain donc (le studio c'est pas vraiment représentatif) mais je pense pas qu'il marque une progression très significative.

n°5085663
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 19-08-2013 à 09:21:45  profilanswer
 

je parlais sur DPreview effectivement
 
a voir donc...


---------------
antithéiste
n°5085936
scaryfan
Apple Inside
Posté le 19-08-2013 à 14:51:00  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Déplace le curseur sur le comparateur peut être alors parce que niveau bruit y en a clairement plus sur le D7100, je vois pas bien comment on peut le trouver bien meilleur, après en réduisant l'image du D7100 en 20MP ça devrait légèrement compenser la différence  :o  
 
http://nsm08.casimages.com/img/201 [...] 450250.jpg


 
Le capteur Fujifilm donne vraiment de bons résultats...
Bon, c'est pas un reflex je vous l'accorde et pas mal de choses (l'AF) manquent...  :kaola:  
Mais bon, les clichés sont vraiment de qualité... (X-E1 aussi).
Pourquoi finalement se trimballer avec 8 kgs sur le dos ?  :D  
 
Bon, j'suis loin.  :hello:


---------------
iMac 4Ghz (fin 2015) RAM 16Go SSD 256Go SSD 2To
n°5086057
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 19-08-2013 à 16:26:39  profilanswer
 

Disons qu'avec le parc optique et l'AF c'est quand même assez limité comme usage mais c'est sur que le capteur ou plutôt le traitement fuji est au top pour de l'APS-C, un bon cran au dessus des autres :)

n°5086304
Lister_
Touriste
Posté le 19-08-2013 à 19:36:08  profilanswer
 

Quelqu'un a t il une info sur sa "vrai" date de sortie ?
Entre le 28 août et les dates en octobre...
 

n°5087512
Lister_
Touriste
Posté le 21-08-2013 à 10:47:59  profilanswer
 
n°5087569
Naxos
\o/
Posté le 21-08-2013 à 11:13:47  profilanswer
 

Lister_ a écrit :

Quelqu'un a t il une info sur sa "vrai" date de sortie ?
Entre le 28 août et les dates en octobre...
 


Sur le site Fnac il est bien évoqué le 28/8 en date prévisionnelle


---------------
[Folio Photos]
n°5087667
didin19
Posté le 21-08-2013 à 13:18:58  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Sur le site Fnac il est bien évoqué le 28/8 en date prévisionnelle


 
à quelle heure ?
 
 
 
ok je sors !

n°5087701
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-08-2013 à 13:58:17  profilanswer
 

généralement c't'à l'ouverture

n°5087721
Naxos
\o/
Posté le 21-08-2013 à 14:04:14  profilanswer
 

C'est le topic Jean Roucas ici ? :o
edit : ah y'a eu suppression de poste, la honte sans doute :o
edit : ah non réapparition :o


Message édité par Naxos le 21-08-2013 à 14:04:52

---------------
[Folio Photos]
n°5087723
fatah
Posté le 21-08-2013 à 14:04:18  profilanswer
 

Vers f/9 quoi :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°5087732
neyney
Do Want
Posté le 21-08-2013 à 14:09:05  profilanswer
 

fatah a écrit :

Vers f/9 quoi :o


 
[:rofl]

n°5087769
didin19
Posté le 21-08-2013 à 14:39:40  profilanswer
 

fatah a écrit :

Vers f/9 quoi :o


 
la Fnac n'ouvre qu'à f/10, trop de diffraction pour moi.  :o

n°5087773
Naxos
\o/
Posté le 21-08-2013 à 14:43:00  profilanswer
 

Le prix pique pas mal pourtant :o


---------------
[Folio Photos]
n°5087774
didin19
Posté le 21-08-2013 à 14:46:52  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Le prix pique pas mal pourtant :o


 
Ouais mais pour moi le moiré, ça passe bas  :o

n°5087782
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 21-08-2013 à 14:52:35  profilanswer
 

le débat manque de profondeur de champ la :o


---------------
antithéiste
n°5088037
It_Connexi​on
Posté le 21-08-2013 à 17:25:27  profilanswer
 

Salut à toutes et tous
 
A votre avis, est ce qu'il vaut mieux partir sur un 70D ou un 7D à l'heure actuelle ?  

n°5088041
neyney
Do Want
Posté le 21-08-2013 à 17:29:13  profilanswer
 

question récurrente dis donc
 
précise ta pensée car de mon point de vue autant prendre le 70D
 
après certaines choses peuvent déranger comme: pas de joystick ... SD à la place de CF ... rafale un peu moindre ... etc

n°5088045
neyney
Do Want
Posté le 21-08-2013 à 17:31:47  profilanswer
 

le 70D commence à arriver en stock en Australie:
 
http://www.canonrumors.com/2013/08 [...] tores-now/

n°5088050
worm'skill​er
Le roi de la petit côte
Posté le 21-08-2013 à 17:36:40  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Je l'ai dit tout à l'heure, que c'était excusable que ce soit pas mieux dans un crop 100% que le 20D, vu que les photosites sont 3 fois plus petits. Mais franchement, vu que la densité de pixel continuait à monter sans arrêt (ou presque), avec les générations, j'avais imaginé que la gestion du bruit avait évolué encore plus vite, de façon à ce que dans un crop 100%, on ait une diminution sensible du bruit lors du saut de génération. Franchement, si c'est pour avoir autant de bruit que ça @20 MPix, j'aurais préféré un capteur avec la même techno, mais en 10 ou 11 MPix.


 
 
bienvenue chez Nikon!  [:cyd125:5]  [:alpseb]


---------------
"le prix passe, la qualité reste"
n°5088057
Naxos
\o/
Posté le 21-08-2013 à 17:43:22  profilanswer
 

worm'skiller a écrit :


 
 
bienvenue chez Nikon!  [:cyd125:5]  [:alpseb]


Nikon fait du 24Mpix et pas de dual photosite, alors :?


---------------
[Folio Photos]
mood
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Posté le   profilanswer
 

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