Reprise du message précédent :
Gladiator, si tu arrives à faire abstraction du viseur (excellent sur le G2, rien à voir sur les bridges et sur le HS10), de la réactivité (AF et générale, très bonne sur le G2, rien à voir sur le HS10, HS20 à voir) et de la meilleure montée en isos du G2 grâce à son capteur bien plus grand, alors pour du 13x18 tu peux peut-être tenter l'expérience du bridge.  
 
Je trouve la montée en isos du HS10 est déjà correcte (jusqu'à 800 isos)  et les photos d'intérieur en mode SR auto donnent des résultats très corrects (tu en auras des exemples sur ce forum au fild des pages).
 
Mais bien sûr, un G2 permet de faire des choses tout à fait différentes de ce que fait un bridge, à toi de voir quelle utilisation te convient le mieux!
 
Mais je comprends bien le problème de devoir trimbaler tout un tas d'objectifs    
 
Sinon quelques zoziaux du jour, avec une lumière mi-figue mi raisin! Toujours HS10 + TCE17ED
 
Mésange bleue
http://www.netimago.com/images/1INV8uM2nikoREy.jpg
 
Merle gambadeur
http://www.netimago.com/images/Vjdaowx4Wct8nAq.jpg
 
Verdier
http://www.netimago.com/images/vIQ3RMVr6U2wqdS.jpg
 
Pic Epeiche
http://www.netimago.com/images/19AjrquQFvLi0HP.jpg
 
idem avec cadrage plus large
http://www.netimago.com/images/sOMjVbIidgftAH1.jpg

Salut !
Dis donc, elle ont un air bizarre tes photos... C'est le TC ou un traitement (débruitage ?) un peu appuyé ? En particulier la 1 et la 2. Possible d'avoir un bout du brut de capteur ?

Tu veux sans doute parler d'une accentuation ou d'un micro-contraste un chouia fort?  
 
En fait j'ai décidé de changer mes réglages sur le HS10, en passant l'accentuation (netteté) de standard à doux, et ce parce que d'après quelques essais que j'ai faits, c'est le seul réglage avec lequel certains artéfacts du moteur jpeg du HS10 n'apparaissent pas (les espèces de grains qu'on trouve dans les zones uniformes, que j'appelle des "pâtés" personnellement). En faisant ainsi, j'ai une image d'origine qui est très peu accentuée mais qui du coup apparaît douce (c'est le nom du réglage!) et peu nette. Cependant j'ai plus de latitude dans LR pour accentuer ensuite sans faire autant ressortir ces grains.  
 
Par contre du coup mes réglages types dans LR sont à adapter, et dans ce cas je pense que suis allé un peu loin dans la netteté et le contraste, rendant l'image un peu dure.  
 
C'est pas du RAW donc tu n'auras pas du brut mais du jpeg sortie HS10  
 

 

 
Ce qui est aussi toujours un peu délicat, c'est que la visu dans LR donne un autre rendu que ce qu'on obtient une fois posté sur le forum, dans LR c'est souvent plus fin et fluide, une fois exporté en 800x600 et importé dans le forum, les images sont plus sèches je trouve...  
 
Sur le forum je trouve ces 2 jpeg sortie HS10 plutôt pas mal d'ailleurs... En plus grand je serais moins du même avis.
 
Bon en fait je crois que je deviens trop exigeant pour un bridge en termes de "netteté"... j'ai beaucoup de mal à être satisfait du piqué des images et je tourne autour de cette notion de net/flou (évidemment le net apparaît d'autant plus net que le flou est flou... vous me suivez?   le net du sujet versus le flou d'arrière plan bien sûr!).
 
Bien sûr les bridges sont évidemment peu adaptés aux fonds flous (forte PdC) sauf si on arrive à allonger la focale (TCE17ED)  tout en conservant assez de piqué pour le sujet.  
 
Mais bon histoire d'illustrer ce que net et flous veulent VRAIMENT dire en photo animalière, jetez un oeil sur ces galeries, ok c'est pris avec un Canon 1DMkIV couplé à un... 800mm f5,6 (prix de l'ensemble très indécent... plus de 16000 euros    http://www.monde-sauvage.com/mater [...] 6-l-is-usm  )
 
http://www.pbase.com/martinisabelle
http://www.pbase.com/martinisabelle/oiseaux_de_proie
etc.
 
Evidemment rien à voir mais ça a le mérite d'étalonner l'oeil sur ce qui est excellent, très bon, bon et  moins bon! Par ailleurs, vous constaterez que même sur des vignettes pas forcément très grandes (autour de 800x600) et contrairement à ce que l'on voit écrit ici ou là, ON PERCOIT NETTEMENT la qualité et la finesse de ces images (évidemment ce serait encore plus parlant en plus grand!).

 
   Salut jlduh !
 
Je ne suis pas d'accord avec toi quand au manque de piqué et netteté des bridges. Leur optique , au range impressionnant nécessite forcement des compromis ET des conditions de prises de vue correctes ! (luminosité principalement) pour obtenir des clichés corrects.
 
Sur le cliché de ta mésange , la lumière et faiblarde et le temps de pose inadapté à la fois à la focale et la luminosité. D'où une photo qui manque de piqué et de netteté. Mais ce n'est pas le bridge qui est en cause  

 
Effectivement , rien à voir , pour le prix de 40 bridges !!! , heureusement que le résultat est à la hauteur    
 
Restons sérieux , moi je trouve les résultats du HS10  très bons ....
 
.... dans sa catégorie  ... des bridges    

 
 
Je te plussoie Doit4fun pour tes 2 posts ci-dessus.
 
  jlduh pour le partage de tes réflexions et essais.

Bah t'as mal compris ce que je voulais dire DOIT4FUN je crois    
 
Je tentais juste d'expliquer à Jack le pourquoi de ce traitement un peu "dur" sur ces images. Je sais que cette photo de mésange n'est pas faite dans les meilleures conditions (c'est bien pour cela que j'ai écrit "lumière mi-figue mi raisin"   ). D'une manière générale (et pas que sur cette photo, et pas uniquement avec le HS10 qui j'en conviens fournit dans cette gamme de focales à mon avis les meilleures photos actuelles qu'on peut attendre d'un bridge - en 24mm c'est différent, test entre FZ45 (25mm)  et HS10 à l'appui)) je recherche le maximum de piqué sur le sujet avec les zones floues les moins granuleuses (bref rien d'original   ). On est bien d'accord qu'une bonne lumière aidera grandement à obtenir ce résultat (pas le cas avec la mésange!).
 
Le réglage Netteté haute et même standard accentue le piqué perçu mais crée des artéfacts, le réglage doux limite la granulométrie des zones uniformes mais donne un rendu un peu mou du sujet: je cherche de fait la bonne combinaison  de réglages entre HS10 et LR. Voilà tout.  Et il me semble plus aisé  de récupérer (à partir d'une image un peu douce) DANS LIGHTROOM du piqué dans les détails sans trop dégrader le côté lisse des zones uniformes que de le faire avec le HS10 en réglage haut ou même standard qui génère pas mal d'artéfacts... Voilà tout ce que je voulais dire.  
 
Les exemples avec le 800mm 5,6 de fou c'était juste pour illustrer cette idée de piqué là où il faut/ flou là où il faut   Aucune "comparaison" possible vu l'écart de matos, c'était juste didactique (et pour le bonheur des yeux   !)

Ah bah voila , là c'est beaucoup plus clair    
 
 

Pour ceux que ça intéresse, on trouve des pare-soleil originaux pour le HS10 sur eBay aux alentours de 15€ livrés.
Exemple : http://cgi.ebay.fr/Genuine-LENS-HO [...] 3cb47665c2

Euh j'ai un soucis: HELP ME!!!!!!
La plage dynamique est grisée dans le menu. Je dois avoir un parametre bloquant, mais lequel????
Qui peut m'aider svp?

Tu serais pas passé en RAW ou RAW+JPEG ?

Yes j'étais en RAW, merci Ericopter. En trifouillant je me suis aperçu de mon erreur. Ceci dit pourquoi est ce désactivé en raw?

A ma connaissance, le DR sur le HS10 consiste a prendre deux images à deux isos différents et à les combiner en gardant les parties les mieux exposées dans chaque cas dans les noirs et dans les blancs, afin d'étendre artificiellement la plage dynamique (un peu comme dans le HDR). De ce fait impossible de sortir une image en RAW par définition en mode DR puisqu'il y a  un algorithme de calcul pour l'image combinée finale...
 
C'est pas le même principe que l'histoire des capteurs Fuji EXR avec des pixels hautes lumières et basses lumières (car là c'est intégré au niveau du capteur en tentant de s'inspirer de l'histoire des bâtonnets et des cônes de l'oeil humain possédant des sensibilités complémentaires). Ca on verra ce que ça donne dans le nouveau HS20 CMOS EXR  
 
Donc extension de DR sur HS10 = process par le software jpeg
Extension de DR sur EXR = process au niveau du hardware (capteur)

Ce mode Exr est apparemment accessible via la molette de sélection des modes.
Ceci signifie que les réglages manuels ne sont pas accessibles ?
Je ne comprend pas comment cela fonctionne.

Pour ma part je parlais de l'option DR (DR100, 200, 400...) du menu général qui est actif aussi dans les mdes manuels. Ce dont tu parles BONZO8 c'est sûrement le mode avancé (advanced) Pro Low light je pense pour la basse lumière, c'est autre chose (et ça ne marche que moyennement d'ailleurs).

 
Petite réflexion personnelle : bien qu'intéressant, ton protocole de traitement va à l'encontre de ce que propose le RAW (juste pour l'analogie, j'ai bien compris que tu utilisais un JPEG), à savoir disposer d'un fichier brut très complet qui laisse la possibilité au photographe d'accentuer ou d'atténuer ce qu'il souhaite. Les "artefacts" me rappellent étrangement le bruit de luminance et se traitent très bien dans les logiciels de débruitage en réduisant ce type de bruit. Noiseware (je n'ai pas d'actions   ) est d'ailleurs très efficace, même sur les images à 100 ISO. Il me semble dommage de dégrader l'ensemble de l'image en réglant la netteté sur douce alors que seuls ces "artefacts" sont "perturbants".
J'ai fait quelques essais que je posterai ce soir (suis au boulot, chuut ...) en accentuant une image "douce" avec Faststone et ce grain est toujours présent alors que Noiseware l'élimine presque entièrement d'une image "forte".

Les images :  
 
1-2-
 
3-4-
 
1-Détails doux (pas de traitement)
2-Détails doux (netteté +10 via Faststone)
3-Détails doux (netteté +20 via Faststone)
4-Détails dur (Réglage standard : Weaker Noise via Noiseware)

Bonjour!
 
Ca fait quelques mois que je ne suis pas venu sur ce topic, ca fait plaisir de voir qu'il est encore d'actu    
 
J'ai acheté le HS10 avant l'été grâce a vous    
 
quelque petites photos faite cet été en corse  
 

 

 

pas mal le zoom du hs10    

 

 

   
 

Hello AMIGO    
 
Préférence pour le coucher de soleil et le goéland pour ma part    
 
Eric: merci pour ces tests. Le problème est effectivement que ces artéfacts  sont systématiquement  sur les jpeg du HS10 (même à bas isos, mais évidemment plus marqués en montant).  C'est un des points qui me tracasse un peu depuis le début, surtout quand on veut recadrer un sujet un peu éloigné (ex: les zozios!) car alors les artéfacts sont d'autant plus apparents. Je n'ai pas trouvé de vraie solution avec le HS10 + LR (le choix le moins mauvais semblant être Netteté à Doux puis renforcement dans LR comme je disais, mais même un traitement costaud du bruit de luminance dans LR atténue bien sur les artéfacts sans les retirer etl'image devient alors trop lisse partout). Ton résultat avec Noiseware semble très convaincant (lisse où il faut, net dans les détails). Je vais expérimenter (même si ça me casse un peu les pieds de jongler entre les applications). Noiseware n'a pas de plugin pour LR?  
 
Un petit aparté: le HS10 n'est pas le seul APN qui présente cette caractéristique de jpeg "granuleux": j'ai initié un fil sur le forum Pana pour évoquer la chose et mettre en évidence l'évolution au fil des générations de bridges FZ. Pour info le fil est là http://panasonicfz.easyforum.fr/t6 [...] -megapates  voir par exemple l'augmentation des artéfacts à bas isos sur les FZ28 FZ38 ET FZ45:
 
J'y ai mis d'autres liens où on voit à bas isos l'augmentation du grain et des artéfacts de la photo pour un crop donné au fur et à mesure de l'évolution des générations de FZ (ce sont des tests d'isos du site Trustedreviews) (ne regardez que les 80/100 isos, à la limite 200, car c'est ça qui nous intéresse). Le cadrage est quasiment identique et le détail observé à peu près à une même taillle physique sur l'écran, impliquant donc un agrandissement d'autant plus grand que le nombre de pixels du capteur est petit:
 
FZ28 (10 Mpix)
http://www.trustedreviews.com/digi [...] MC-FZ28/p5
 
FZ38 (12 Mpix)
http://www.trustedreviews.com/digi [...] MC-FZ38/p5
 
FZ45 (14 Mpix)
http://www.trustedreviews.com/digi [...] MC-FZ45/p6
 
Je pense que cette série est assez illustratrice de ce que je souligne?
 
Pour référence je mets aussi le FZ18 mais le sujet n'est pas le même (le 100 iso est assez lisse cependant, le 200 est surtout très coloré par le bruit qui apparaît déjà)
 
http://www.trustedreviews.com/digi [...] MC-FZ18/p5  
 
Il paraît clair à mon sens qu'au fil du temps le bruit a été de plus en plus traité par les moteurs jpeg, d'où peut-être l'origine des artéfacts en expansion (que l'on constate aussi sur le HS10)...

 
Si ICI mais bizarrement le plugin est plus cher que la version standalone.

Bonsoir à tous (et comme toujours félicitation por les belles photos).
Loin de moi l'idée de vouloir couper vos belles conversations sur netteté, raw, parasites, artéfacts et autres bidules assez chinois, mais juste quelques photos prisent samedi en soirée, toutes brutes en jpeg.....
 

 

 

 

 

 

 
Bonne nuit      

Merci Eric pour le lien , mais en fait le plug in pour Lightroom n'est pas encore sorti (je crois que c'est prévu). Les plug ins actuels  sont pour PS CS et Elements. Il existe des moyens d'automatiser les aller retours avec les droplets mais bon c'est lourd, un vrai plugin serait un plus...
 
http://www.imagenomic.com/download.aspx
 
 

 
 
Salut les gens !
 
C'est bien ya des posteurs ! Dans une optique de critique constructive je vous livre mon avis (il vaut ce qu'il vaut , vous en faites ce que vous voulez    )
 
@ amigo211 :
 
la 1 : Dieu sait que je suis fan du flare, mais là, il est trop présent tu perds tout ton premier plan et le charme du cliché.
la 2 : la bande sombre du premier plan est trop présente et n'apporte rien à la lecture, dommage que l'ilot rocheux ne soit pas entier.
la 3 : Contre plongée, un peu trop accentuée, mais le flare est mieux dosé.
la 5 : c'est grisouille, et les 2 plots anti stationnement et la jardinière sont de trop et gênent la lecture.
la 6 : Lumière très dure sur ce goéland (bien net), mais c'est l'horizon qui penche qui me gêne la plus.
 
@ jacque1 :
 
La 1-2 plan trop serré/coupé, il manque un regard.
La 3 : Pour le coup, un un cadrage plus serré , aurait permis d'enlever la porte de gauche et le personnage coupé de droite.
La 4 : Ma préférée ! J'apprécie beaucoup la cadrage et la compo ,Mais ... C'est tout grisouille et moi j'aime bien que les touches d'un piano soient blanches et noires  

La 5 : Un peu trop près du sujet du coup le flash est un peu fort
La 6 : Du grand TTG, je laisse la place à Guillaume pour son commentaire et son expertise    
 
A+
 
 
 
 
 
 
 
 

Ce n'est pas du tout ça la gestion dynamique du HS10 !   Il a qu'une seule et unique photo prise.
 
Le principe du DR sur cette appareil est uniquement de conserver les détails des hautes lumières là où un appareil classique ne les enregistre tout bêtement pas.
 
Par exemple prendre une photo à 800 ISO signifie amplifier le signal du capteur 8 fois par rapport à 100 ISO. C'est à dire perdre toutes valeurs remplissant plus d'un 8ième un photosite (lors de la conversion en donnée binaire). L'intérêt du DR400% est de conserver jusqu'au un demi.  
 
Au final oui on peut dire que le 800 ISO DR400% est la combinaison d'une image à 800 ISO (pour les bases lumières) + une à 200 ISO (pour les hautes lumières) - TOUTES LES DEUX AU MEME TEMPS DE POSE -
 
Comme dans ce cas le capteur recevrait exactement la même quantité de lumière... c'est seulement une histoire de traitement - possible car l'enregistrement se fait sur 12 bits au lieu des 10 habituels
 

Il marche le RAW dans ce mode ?

Si j'ai bien compris, c'est en mode Pro Low light que le RAW ne doit pas marcher.
Car c'est là qu'il utilise plusieurs JPG.

 
Ben c'est pas ce que je disais??? Je n'ai jamais dit qu'elles avaient deux temps de pose différents... ou bien?
 
La mise en oeuvre du EXR "hardware" (sur capteur, ça ne concerne pas le HS10 bien sûr) implique elle que deux types de photosites soient pilotables indépendamment l'un de l'autre, et donc que la durée d'expo soit différente pour les hautes et les basses lumières afin d'augmenter de ce fait la plage dynamique (donc de "fermer" les photosites hautes lumières avant saturation tout en laissant encore les autres collecter des photons pour les ombres). Dans ce cas une seule image aura été prise de fait avec deux temps de pose différents pour les hautes et basses lumières.  
 
Mais je ne sais pas si le CMOS EXR du HS20 aura vraiment cette caractéristique bien spécifique. Parce que EXR est aussi un concept marketing un peu flou (moteur jpeg EXR, etc.).
 
Pour info le RAW seul (évidemment) ne marche bien sûr ni en mode Pro Low Light ni en extension DR... car ces deux modes bricolent des jpeg en les fusionnant.

Susse plus juste que le mode Pro Low fuisonne 4 RAWs puis convertit le tout en un Jepg    

Oui  

Poésie du soir ....
 

Très chouette DOIT4FUN cette composition avec cette verticale qui lie les 5 plans superposés horizontaux, j'aime beaucoup!
 
 
Bon pour moi  une petite série (toujours HS10 + TCE17ED évidemment) d'étourneaux sansonnets en décor hivernal, ces oiseaux très courants sont très esthétiques photographiquement je trouve avec leur taches en forme de fer à cheval...
 

 

 
et du coup ça m'a inspiré quelques versions tendance Noir et Blanc "libres". Les taches de cet oiseau me faisant un peu penser au rendu de celles des léopards en N et B, je me suis dit qu'à défaut de trouver ces derniers ici, il fallait trouver un substitut    
 

 

 jlduh
 
Belle série sur le plus mal aimé des sturnidés    
 
Je préfère les versions désat.

Oui ben évidemment il vit en bande et chie acide sur les capots des belles voitures à 20 briques alors forcément c'est un emmerdeur (au sens propre, enfin sale) du terme, pour ne pas dire un vrai terroriste hein    
 
Bon d'un autre côté il est étonnant cet oiseau en plus d'être photogénique: il réussit à faire des imitations de sons tels que les chants d'autres oiseaux, les téléphones, les carillons de porte et les klaxons    
 
Ca l'excuse bien un peu de déféquer sur le 4x4 à Môssieu, hein  

J'men fout , moi je vis à la campagne !    
 
Mais va dire ça aux mecs qui vivent dans les villes où ce gentils piaf et toute sa bande de copains ont décidé de faire leur dortoir .....
Des milliers de piafs qui chient sur ton capot, et qui piaillent dés qu'un chat passe dans le coin , hum ambiance !  

Bon juste parce que c'était mes premiers tests avec un trepied (la deuxième est un zoom à donf), et accessoirement se rappeler qu'il est bien bon ce HS10 :

le linge sale n' est plus ce qu' il était :
 

 
 
     

Le Chat Machine?  

Que dire de plus ?

Bonjour, je suis interessé par l'achat d'un HS10 mais il semble etre en rupture definitive sur plusieurs sites. Vaut il mieux se tourner vers un autre produit ou feras t'il encore le bonheur d'un novice comme moi?
Merci de vos conseils.

j2c59:
 
si le but est de découvrir la photo je pense qu'il aura tout pour faire ton bonheur, surtout si c'est pour apprendre à aller un peu plus loin que le tout auto.  
 
Après, soit tu le prends en occaz (il va être autour de 250 euros) ou peut être en déstockage ici ou là, soit tu attends le HS20 d'ici 2 mois environ mais il sera alors au prix fort et pour l'instant on ne sait pas grand chose de ce qu'il vaudra dans la pratique et si les progrès seront notables (vu que 2010 a un peu été l'année des bridges "marche arrière" parfois en termes de qualité d'image).
 
Donc c'est une question de choix perso et de budget: s'il y a a un gros progrès sur le HS20 pourquoi pas, si c'est à la marge alors un HS10 te satisfera grandement avant que tu ne l'aies "épuisé!

Juste pour l'effet (photoshop):

C'est quoi l'effet ajouté ?