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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIK] Nikon D200 - faites du bruit !

n°1597173
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 11-04-2007 à 15:24:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fjuston a écrit :

C'est vrai que la fabrication d'optiques UGA dédié aux capteurs cropés semble compliqué: j'en veux pour preuve, qu'en terme d'ouverture, personne ne réussit à faire plus lumineux que f3.5 (pour l'instant)


 
quel serait l'intérêt d'une plus grande ouverture sur un UGA ?

mood
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Posté le 11-04-2007 à 15:24:13  profilanswer
 

n°1597175
vl4d
Posté le 11-04-2007 à 15:25:26  profilanswer
 

JeanY a écrit :

quel serait l'intérêt d'une plus grande ouverture sur un UGA ?


 
Scènes d'intérieur, Eglises, etc. Moi je serais preneur!

n°1597179
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 11-04-2007 à 15:26:42  profilanswer
 

abies a écrit :

+1
Ca me fait mal de lire "5D > D200"
Personnellement, à part pour revendre, on me propose de choisir, je préfère le D200 (ben oui, ça correspond plus à mon usage. Le 5D a tous plein de qualités, mais tous plein de défauts occultés j'ai l'impression).
Il en faut pour tous les goûts, on dirait que certains sont "frustrés".


 
le débat était plutôt APS vs FF ;)
 
 

n°1597184
vl4d
Posté le 11-04-2007 à 15:29:23  profilanswer
 

JeanY a écrit :

le débat était plutôt APS vs FF ;)


 
Oui, clairement on parlait d'un futur FF Nikon et des optiques qui iront avec !

n°1597234
AGA
La boîte à Bokeh!
Posté le 11-04-2007 à 15:55:55  profilanswer
 

Idem je me demande de plus en plus l'intêret d'un UGA hypra lumineux.
 
La profondeur de champ limité sur UGA, au contraire des focales plus longues, donne une impression de non piqué plutôt qu'un flou gracieux.
 
Ce qui se traduit par une forte impression de molasse.
 
Le 12-24 Nikon pique très bien à F/4 mais dès que je peux c'est 5.6 ou 8, le piqué sur le sujet principal ne s'envole pas forcement, mais la profondeur si et donc le nbre de choses très piqué aussi.
 
AMHA.

n°1597235
fjuston
Posté le 11-04-2007 à 15:56:06  profilanswer
 

Question à propos du D200:
Est-ce que vous êtes à l'aise pour manipuler l'ouverture (en mode A ou M) en tenant le boitié à une main?
J'ai l'impression que j'aurais été bien plus a l'aise si la molette secondaire était placé au niveau des boutons mode et +/- (façon canon)
(Bon je sais un boitié ne se manipule pas à une main mais bon)

n°1597240
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 11-04-2007 à 15:58:52  profilanswer
 

fjuston a écrit :

Question à propos du D200:
Est-ce que vous êtes à l'aise pour manipuler l'ouverture (en mode A ou M) en tenant le boitié à une main?
J'ai l'impression que j'aurais été bien plus a l'aise si la molette secondaire était placé au niveau des boutons mode et +/- (façon canon)
(Bon je sais un boitié ne se manipule pas à une main mais bon)


 
j'ai inversé les commandes (molette primaire/molette secondaire), de sorte que je change d'ouverture avec le pouce, je trouve ça plus pratique

n°1597241
AGA
La boîte à Bokeh!
Posté le 11-04-2007 à 15:59:37  profilanswer
 

JeanY a écrit :

le débat était plutôt APS vs FF  ;)

 


En trois ans, (democratisation du DSLR +- 300D/D70) moult révolution on été annoncé mais finalement
l'aps-C existe tjs, l'APS-H plus que jamais (le fameux format batard, mal né) et le FF même si il est dévenu abordable ne semble pas être la voie royale unique, tant prédis par certains.
 
Je ne sais pas si c'est un bien ou un mal mais en attendant mon D70 a bien vécu et il n'est tjs pas plus ridicule qu'un autre.

n°1597253
fjuston
Posté le 11-04-2007 à 16:07:28  profilanswer
 


JeanY a écrit :

j'ai inversé les commandes (molette primaire/molette secondaire), de sorte que je change d'ouverture avec le pouce, je trouve ça plus pratique


En effet, je viens de faire le test, c'est mieux! (à la base je pensais que faire ce changement, ça impliquerait de devoir changer sensibilité/WB/mode/expo.. par la molette de devant  :lol: )

n°1597260
fjuston
Posté le 11-04-2007 à 16:12:11  profilanswer
 

AGA a écrit :

En trois ans, (democratisation du DSLR +- 300D/D70) moult révolution on été annoncé mais finalement
l'aps-C existe tjs, l'APS-H plus que jamais (le fameux format batard, mal né) et le FF même si il est dévenu abordable ne semble pas être la voie royale unique, tant prédis par certains.
 
Je ne sais pas si c'est un bien ou un mal mais en attendant mon D70 a bien vécu et il n'est tjs pas plus ridicule qu'un autre.


 
Pour le coup, les UGA c'est l'horreur avec se format non?  

mood
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Posté le 11-04-2007 à 16:12:11  profilanswer
 

n°1597276
alpseb
Posté le 11-04-2007 à 16:24:14  profilanswer
 

JeanY a écrit :

pour le simple amateur que je suis, c'était déjà disproportionné de m'offrir un D200 + 17-55... mais je me fais plaisir à utiliser des beaux objets et c'est l'essentiel :)


 
dans ces cas t'aurra surement pas besoin de passer au D3xFF à 8000 € ;-)

n°1597278
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 11-04-2007 à 16:25:04  profilanswer
 

JeanY a écrit :

on est tous d'accord pour dire que le rendu du FF est bien plus agréable que celui du DX, notamment en portrait ou c'est le plus flagrant (le bokeh est superbe), le rendu en hauts zizos est extra...

 

Le bokeh dépend de beaucoup de choses et, plus drole, une revue a fait tout un article montrant que la qualité du flou et la PDC, qui sont généralement liés, dépendent de la taille du capteur mais parfois pas car des capteurs grand format donnaient des flous moins doux que des capteurs plus petits. Ca ne reste pas une règle générale évidemment. ;)

 

Pour le rendu en ISO élevés, c'est vrai et faux: les petits photosites génèrent plus de bruit mais dans le même temps il y a de tels progrès dans les traitements que certains prédisent que cet avantage est tout relatif. De plus, la course aux armements en matière de définition fait qu'à terme, on aura les mêmes densité sur capteurs 24x36 ou APS.

 

Bref, pour ma part, je serais plutôt pour le 24x36 parce que ça simplifie la vie quand on fait de l'argentique et qu'on a déjà des équipements.

 

PS: ne pas oublier que le 24x36 nécessite des optiques superlatives et ça c'est un argument qui tient parce que le 5D avec des optiques hors séries L est très bof dans les angles.

 

Edit: et je vais militer avec JMS pour le format 4:3 : un 24x32 pourrait contenter tout le monde en proposant du format plus grand tout en virant les coins les plus "abimés" par les défauts des optiques.

Message cité 1 fois
Message édité par ilium le 11-04-2007 à 16:28:46

---------------
Non rien...
n°1597281
alpseb
Posté le 11-04-2007 à 16:26:47  profilanswer
 

fjuston a écrit :

Dire qu'on gagne en grand angle avec un FF par rapport un à non-FF, je trouve que c'est un faux argument: Les capteurs cropés n'ont rien perdu en super GA (cf optiques dédiées 10-20mm 12-24mm 11-18mm...) et ont, par contre, gagné en télé


 
le problème c'est qu'il n'existe aucune optique pro en GA et aucune optique lumineuse !
chez nikon, le top du grand angle c'est le 17-55 2.8 (qui donne un 26 2.8) ou si on veux du lumineux, le 28 1.4 (qui donne du 42 1.4)
chez canon, t'as du 16 2.8 du 24 1.4 du 35 1.4... du 24 2.8 du 35 2 ....  
 

n°1597285
alpseb
Posté le 11-04-2007 à 16:28:11  profilanswer
 

JeanY a écrit :

Canon 10-22 EFS à 750 € [:anathema]
 
entre un 300 f4 à 1400 € et un 400 f4 à 6000 €  :pt1cable:


 
ca fais quand meme pas le meme genre d'image  
le flou n'aurra RIEN à voir ! pour avoir le meme flou et détacher les élémenst pareil, il faut plutot un 300 2.8 pour luter contre un 400 f4
(ou un 200 f2 contre un 300 2.8)

n°1597288
AGA
La boîte à Bokeh!
Posté le 11-04-2007 à 16:29:28  profilanswer
 

Le bokeh c'est pas un diaph de différence?
 
Donc sauf à être à PO avec des optiques n'existant pas un cran plus ouvert en APSC je vois pas le pb.
 
non?
 
Evidement si le trip c'est 85 F1.2 là ça devient pas facile à imiter en APS-C.

n°1597289
alpseb
Posté le 11-04-2007 à 16:30:22  profilanswer
 

ilium a écrit :


Bref, pour ma part, je serais plutôt pour le 24x36 parce que ça simplifie la vie quand on fait de l'argentique et qu'on a déjà des équipements.
 
PS: ne pas oublier que le 24x36 nécessite des optiques superlatives et ça c'est un argument qui tient parce que le 5D avec des optiques hors séries L est très bof dans les angles.


 
t'as raison !  
et en gros APS comme FF, il faut de totue facon tout changer (sauf les 70-200 et les télé)

n°1597291
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 11-04-2007 à 16:30:56  profilanswer
 

AGA a écrit :

Le bokeh c'est pas un diaph de différence?

 

En principe oui, du moins entre 24x36 et APS, mais ce n'est pas aussi simple car ça dépend aussi du capteur.

 

Edit: la référence sur les bizarreries de la PDC et du flou: http://www.arnaudfrichphoto.com/te [...] yperfocale


Message édité par ilium le 11-04-2007 à 16:36:43

---------------
Non rien...
n°1597293
alpseb
Posté le 11-04-2007 à 16:31:58  profilanswer
 

AGA a écrit :

Le bokeh c'est pas un diaph de différence?
 
Donc sauf à être à PO avec des optiques n'existant pas un cran plus ouvert en APSC je vois pas le pb.
 
non?
 
Evidement si le trip c'est 85 F1.2 là ça devient pas facile à imiter en APS-C.


 
oui tu as raison ! je disais juste que dire  : avec un APS on a un 300f4 à la place d'un 400f4 en FF c'est pas juste sur ce qui sortira sur les images... surtout que les super télé cont utilisés a 90% à pleinne ouverture (pour avoir de la vitesse et du flou)

n°1597297
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 11-04-2007 à 16:34:07  profilanswer
 

alpseb a écrit :

dans ces cas t'aurra surement pas besoin de passer au D3xFF à 8000 € ;-)


 
aucun doute là dessus ;)  
 
la question se posera peut être le jour ou le FF équivalent D200 sera <1500 €

n°1597303
AGA
La boîte à Bokeh!
Posté le 11-04-2007 à 16:37:16  profilanswer
 

alpseb a écrit :

oui tu as raison ! je disais juste que dire : avec un APS on a un 300f4 à la place d'un 400f4 en FF c'est pas juste sur ce qui sortira sur les images... surtout que les super télé cont utilisés a 90% à pleinne ouverture (pour avoir de la vitesse et du flou)

 


C'est vrai, mon 300 est quasi tjs sur F4.
 
Maintenant en 24x36 les focales reines de l'animalier c'est :
300 2.8
500 4
 
 
Le 400/2.8 et 600/4 étant vraiment très lourd.
 
En APS-C  on peut avoir l'équivalent
200 2
300 2.8
 
 

n°1597327
alpseb
Posté le 11-04-2007 à 16:50:12  profilanswer
 

AGA a écrit :

C'est vrai, mon 300 est quasi tjs sur F4.
 
Maintenant en 24x36 les focales reines de l'animalier c'est :
300 2.8
500 4
 
 
Le 400/2.8 et 600/4 étant vraiment très lourd.
 
En APS-C  on peut avoir l'équivalent
200 2
300 2.8


 
parceque le 300 2.8 est achetable et le 500 f4 aussi... par rapport au 600
masi tu remarquera que depusi que c'est passé de FF (argentique) à l'aps, c'est toujours la meme chose (c'est pas passé uniquement au 200 et au 300)
 
c'est les optiques avec le meilleur rapport Q/p

n°1597423
fjuston
Posté le 11-04-2007 à 17:26:47  profilanswer
 

trop brouillon?
 
http://img293.imageshack.us/img293/6533/dsc3475brv8.jpg

n°1597429
Nowa
XOXO
Posté le 11-04-2007 à 17:32:03  profilanswer
 


Un peu flou :o
Sinon le cadre est laid...


Message édité par Nowa le 11-04-2007 à 17:32:17
n°1597436
fjuston
Posté le 11-04-2007 à 17:35:17  profilanswer
 

ok ok
J'aimais assez bien ce rendu flou autour de la rose rouge, mais autant pour moi alors si c'est moche!!

n°1597440
Nowa
XOXO
Posté le 11-04-2007 à 17:36:07  profilanswer
 

Non mais la rose en elle même ne me semble pas nette :/

n°1597444
fjuston
Posté le 11-04-2007 à 17:38:46  profilanswer
 

La c'est peut être un peu petit pour s'en rendre compte, mais la version non recadré est nette en tout cas

n°1597548
AGA
La boîte à Bokeh!
Posté le 11-04-2007 à 19:00:23  profilanswer
 

La tulipe... :D

n°1597554
fjuston
Posté le 11-04-2007 à 19:03:07  profilanswer
 

Excellent! ouai la tulipe mille excuses...

n°1597808
ricoco
Posté le 11-04-2007 à 20:51:36  profilanswer
 

alpseb a écrit :

tu caricature ! ya ricoco et 3 autres mecs dans le monde qui pensent encore que leur D200 Est mieux que le 5D !


ca c'est ton interprétation, car t'es incapable de raconter un truc sans déformer  :whistle:

n°1597826
alpseb
Posté le 11-04-2007 à 20:54:39  profilanswer
 

ricoco a écrit :

ca c'est ton interprétation, car t'es incapable de raconter un truc sans déformer  :whistle:


 
c'était pour rigoler ;)

n°1597877
abies
Posté le 11-04-2007 à 21:09:17  profilanswer
 

Bon, je fais un essai, j'aime beaucoup mais je suis quasiment sûr que vous, non  :D Je me trompe ?  :sweat:  
 
http://img399.imageshack.us/img399/1341/dsc3972la8.jpg

n°1597881
delantera
Hail Seitan.
Posté le 11-04-2007 à 21:11:01  profilanswer
 

J'aime pas :D


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°1597932
glabouni
Posté le 11-04-2007 à 21:26:36  profilanswer
 

J'ai testé le focus sur le d200 et le 70-200.

 

J'ai fait ça à l'arrache, je recommencerais demain en prenant mon temps et en testant avec mes autres objectifs.

 

Je vous posterais ce que ça donne.


Message édité par glabouni le 11-04-2007 à 21:26:57
n°1597969
ArnO_62
Posté le 11-04-2007 à 21:45:25  profilanswer
 

abies a écrit :

Bon, je fais un essai, j'aime beaucoup mais je suis quasiment sûr que vous, non  :D Je me trompe ?  :sweat:  
 
http://img399.imageshack.us/img399/1341/dsc3972la8.jpg


 
Ca pourrait petre sympa avec une barque derrière, genre ambiance esprit, lugubre toussa  :ouch:

n°1598106
pouvrem
Mode B
Posté le 11-04-2007 à 22:38:38  profilanswer
 

ricoco a écrit :

t'avais un 80-200, tu l'as revendu, t'en as rachété un autre  :pt1cable:  
le 80-200 est plus petit et léger que le 70-200 VR quand même il me semble
moi qui trimbalait un 300 f/4 toute la journée, je dormais bien le soir mais quand je regardais les photos après :love:
pouvrem, je n'aime pas trop le rendu de ton ciel, ni le contraste violent, ni le coté bouché de ta dernière série, sinon le reste ça va :D


 
que celui qui n'a jamais fait d'erreur me jette la première pierre  [:anathema]  
oui pour le rendu dur, j'ai édité les photos, j'étais pas sûr de moi, vous avez fini de me convaincre de revenir en arrière sur le pp :jap:
 

ricoco a écrit :

ca se maitrise assez facilement ça en prise de vue + post-traitement
donc aucune excuse [:anathema]


 
moi je voudrais bien connaître ton secret pour gommer cet effet lumière pourrie (new insisde ;))
 

abies a écrit :


@pouvrem : chouette série mais comme dit au-dessus, rendu particulier (j'aime moyen) et c'est vrai qu'on voit que la lumière était pas top (mais c'est pas comme si t'avais le choix pour cet événement).


 
merci, j'ai édité les toffs pour enlever le pseudo TC :)
 

ricoco a écrit :

ben oui si t'avais essayé , tu saurais ce qui est possible
là, tu fais de la théorie donc faut te bouger le cul :D


 
moi je voudrais bien savoir comment faire pour ça :)


---------------
-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
n°1598132
ricoco
Posté le 11-04-2007 à 22:46:59  profilanswer
 

ce n'était pas pour toi mais pour Abbies qui parle de théorie alors que je  parlais de pratique
qui ne tente rien n'a rien :D

n°1598139
pouvrem
Mode B
Posté le 11-04-2007 à 22:48:25  profilanswer
 

j'avais compris mais c'est quoi ta méthode à toi sur le terrain et après sur pc pour gommer ça :) ou alors, tu voulais simplement dire qu'il fallait attendre une meilleure heure pour toffer :??:


---------------
-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
n°1598211
abies
Posté le 11-04-2007 à 23:10:02  profilanswer
 

moi aussi je veux bien que tu ne t'en tiennes pas au troll poilu, ricoco :D

n°1598436
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 12-04-2007 à 02:35:55  profilanswer
 

abies a écrit :

moi aussi je veux bien que tu ne t'en tiennes pas au troll poilu, ricoco :D


 
Ca va être dur...  [:anathema]


---------------
Non rien...
n°1599417
glabouni
Posté le 12-04-2007 à 17:02:44  profilanswer
 

:hello:  
 
Petit test de map avec le d200 et le 70-200, j'ai essayé de respecter au maximum le protocole de test.
 
200mm, 200 iso, sur pied et retardateur.
 
Mode A, F/2.8
http://img355.imageshack.us/img355/8109/focustest28so8.th.jpg
 
Mode A, F/3.5
http://img144.imageshack.us/img144/1065/focustest35ia4.th.jpg
 
Mode A, F/4
http://img293.imageshack.us/img293/7613/focustest4hn7.th.jpg
 
La map a l'air d'être faite au bonne endroit.
 
Je ne comprends pas, pourquoi, il m'a fait des bétises au début de la semaine.

n°1599468
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 12-04-2007 à 17:19:04  profilanswer
 

glabouni a écrit :

:hello:  
 
Petit test de map avec le d200 et le 70-200, j'ai essayé de respecter au maximum le protocole de test.
 
200mm, 200 iso, sur pied et retardateur.
 
Mode A, F/2.8
http://img355.imageshack.us/img355 [...] so8.th.jpg
 
Mode A, F/3.5
http://img144.imageshack.us/img144 [...] ia4.th.jpg
 
Mode A, F/4
http://img293.imageshack.us/img293 [...] hn7.th.jpg
 
La map a l'air d'être faite au bonne endroit.
 
Je ne comprends pas, pourquoi, il m'a fait des bétises au début de la semaine.


 
t'avais une lumière difficile et ton boitier était en netteté 0 [:spamafote]

mood
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