[ Topic unique ] Pentax K20D / Samsung GX20 Firmware 1.04**

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Auteur	Sujet : [ Topic unique ] Pentax K20D / Samsung GX20 Firmware 1.04**

xav80

Reprise du message précédent :

svenka a écrit :

Ouais, mais ceux qui fumaient pas, ils font comment pour acheter de tels objos? :pt1cable:

Plus sérieusement, je pense que l'on n'insiste peut-être pas suffisamment non plus sur la possibilité d'ajuster le back/frontfocus en fonction de l'objo. Parce qu'il faut se rendre à l'évidence, c'est un problème qui ne va pas disparaitre et qui touche d'ailleurs tous les fabricants. Ceci-dit, à moins d'une impossibilité matérielle, il serait malhonnête de la part de Pentax de ne pas fournir un firmware intégrant cette fonction pour les possesseurs de K10D.

pirlouit_ist-d a écrit :

Merci xav :jap:
En plus être plus à l'aise en randonnée dans les pyrénées je peux dépenser sans culpabiliser avec ma moitié :lol:
J'aimerai connaître le poids des fichiers en pef. et DNG du K20D, quelqu'un le sait-il? :??:
:hello:

12 à 15 mega pour le pef?

Message cité 1 fois
Message édité par xav80 le 26-01-2008 à 13:59:29

---------------
www.labaiedesomme.fr - "Lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé,vous vous rendrez alors compte que l’argent ne se mange pas" - Chief Seattle

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pixel-1949

M42 à l'infini

xav80 a écrit :

12 à 15 mega pour le pef?

Beaucoup plus, ça c'est pour le K10D [:emanu]

Message cité 1 fois

---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

svenka

Je viens de vérifier les photos que j'ai prises, cela oscille entre 14 et 20 Mo pour les PEF, et entre 8 et 10 Mo pour les JPG.

xav80

pixel-1949 a écrit :

Beaucoup plus, ça c'est pour le K10D [:emanu]

les pef du k10d dépasse rarement les 12mo, donc je dirais entre 15 et 18 mo.......

édit : grillé par svenka ~~l'essayeur des nouveaux boitiers nuls pentax~~

Message édité par xav80 le 26-01-2008 à 14:04:15

nikoniste5700

qui peut m'expliquer..........avec le K10 vous avez des fichiers PEF qui varient en poids :??: :??: :??:

Message cité 2 fois
Message édité par nikoniste5700 le 26-01-2008 à 14:09:22

xav80

nikoniste5700 a écrit :

qui peut m'expliquer..........avec le K10 vous avez des fichiers PEF qui varient en poids :??: :??: :??:

ben ouai :??: qu'est ce qui t'étonnes?

édit: ton intervention m'interpelle, alors j'ai regardé les pef de mon k100d et effectivement ces premiers varies très peu! autour des 10mo!! et ceux du k10d vont bien de 8 à 12 mo..........

Message cité 2 fois
Message édité par xav80 le 26-01-2008 à 14:14:16

nikoniste5700

xav80 a écrit :

ben ouai :??: qu'est ce qui t'étonnes?

ben je ne fais que des PEF avec le K100 et j'ai toujours un fichier de 10Mo......... :??: :??: :??:

Message cité 3 fois

xav80

nikoniste5700 a écrit :

ben je ne fais que des PEF avec le K100 et j'ai toujours un fichier de 10Mo......... :??: :??: :??:

j'ai édité

Message cité 1 fois

leloup1902

Professionel de la profession

xav80 a écrit :

édit : tout le monde tire des conclusions hâtives!! mon avis est qu'une fois de vrai tests effectués, ce boitier fera parler de lui au niveau qualité d'image (dynamique, traitement du bruit....) avec ce niveau de prix.

Je l'espère aussi mais tu es en train de tirer des conclusions hatives.

Message cité 1 fois

pixel-1949

M42 à l'infini

nikoniste5700 a écrit :

ben je ne fais que des PEF avec le K100 et j'ai toujours un fichier de 10Mo......... :??: :??: :??:

C'est le traitement du logiciel interne selon le boitier

Message cité 2 fois
Message édité par pixel-1949 le 26-01-2008 à 14:18:04

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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

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nikoniste5700

xav80 a écrit :

j'ai édité

je viens de voir ton édit : ben si il y a quelqu'un qui peut m'expliquer ça, je suis preneur :??: :??:

d'ailleurs à ce propos, à la sortie du K10, je me rappelle avoir fait la réfléxion que les poids de fichiers aussi bien jpeg que Pef étaient bien peu différents de ceux du K100, alors qu'on passait de 6 à 10Mp...

Message cité 2 fois

Docteur cinoque

Osculte les photos

Toxin a écrit :

Entre un 1600 ISO propre dans des conditions de lumière normales et un 1600 ISO propre dans des conditions de lumière pourries, il y a une très grosse différence.

Avec un peu de retard, je suis du même avis que Toxin. Dans les zones sombres sur des images dans de moins bonnes conditions lumineuses (j'ai pas dit "mauvaise", faut pas être bête non plus) ça risque d'être différent.

A noter, et je l'avais déjà fait remarquer sur une autre image de ce test, le bruit est assez curieux. Alors que habituellement il se manifeste par des pâtés assez larges de 3 couleurs, là ce sont des points très petits mais aussi très lumineux bien éparpillés. Il faut bien détailler les 2 images à 3200/6400 @100%
A priori, contrairement à Nikon et Canon, Pentax a choisi de ne pas appliquer trop de NR afin d'éviter un gros lissage (je ne vois que cette explication pour l'instant).

Le gros point positif c'est qu'il s'agit d'un firmware beta et que les résultats, qui sont déjà très corrects, ne pourront que s'améliorer.

[:o_doc]

22€ - Merci

Message cité 2 fois
Message édité par Docteur cinoque le 26-01-2008 à 14:29:57

---------------
:osculte avec un "O" comme :o - Accepte la carte Vitale - Consultations sans rendez-vous les mercredis et vendredis de 14h00 à 22h00

xav80

leloup1902 a écrit :

Je l'espère aussi mais tu es en train de tirer des conclusions hatives.

nikoniste5700

pixel-1949 a écrit :

C'est le traitement du logiciel interne selon le boitier

oui mais encore ???

Message cité 1 fois

pixel-1949

M42 à l'infini

nikoniste5700 a écrit :

Niko c'est simple c'est le traitement interne logiciel qui varie selon les spécifications
que Pentax a placé et ça varie d'un boitier à un autre [:emanu]

Message cité 1 fois

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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

nikoniste5700

pixel-1949 a écrit :

Niko c'est simple c'est le traitement interne logiciel qui varie selon les spécifications
que Pentax a placé et ça varie d'un boitier à un autre [:emanu]

oui ça je comprends Pixel......mais ça veut dire qu'un Pef de K10 et plus compressé qu'un Pef de K100 ?

Message cité 1 fois

pixel-1949

M42 à l'infini

nikoniste5700 a écrit :

oui mais encore ???

Sur mon DS les Jpeg n'était pas compressé de la même façon que sur le K100D et que sur le K10D
pareil pour les RAW , tout se passe à l'interne dans le boitier, on ne peut rien y faire
c'est un algorithme décidé par Pentax. [:menkahoure_1]

---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

Nicky_rr

L'art est la manière

pixel-1949 a écrit :

C'est le traitement du logiciel interne selon le boitier

Sauf que le RAW c'est un fichier brut, donc il devrait être identique en taille quelle que soit la photo pour un appareil donné.

Message cité 5 fois

---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.

pixel-1949

M42 à l'infini

nikoniste5700 a écrit :

oui ça je comprends Pixel......mais ça veut dire qu'un Pef de K10 et plus compressé qu'un Pef de K100 ?

Il aménage peut-être autrement l'information des PEF selon les boitiers,
je ne vois pas autre chose.

Message cité 1 fois

---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

pixel-1949

M42 à l'infini

Docteur cinoque a écrit :

Avec un peu de retard, je suis du même avis que Toxin. Dans les zones sombres sur des images dans de moins bonnes conditions lumineuses (j'ai pas dit "mauvaise", faut être bête non plus) ça risque d'être différent.

A noter, et je l'avais déjà fait remarquer sur une autre image de ce test, le bruit est assez curieux. Alors que habituellement il se manifeste par des pâtés assez larges de 3 couleurs, là ce sont des points très petits mais aussi très lumineux bien éparpillés. Il faut bien détailler les 2 images à 3200/6400 @100%
A priori, contrairement à Nikon et Canon, Pentax a choisi de ne pas appliquer trop de NR afin d'éviter un gros lissage (je ne vois que cette explication pour l'instant).

Le gros point positif c'est qu'il s'agit d'un firmware beta et que les résultats, qui sont déjà très corrects, ne pourront que s'améliorer.

22€ - Merci

Ce bon docteur bosse aussi le samedi :ouch:

[:o_doc]

gratuit :jap:

Message édité par pixel-1949 le 26-01-2008 à 14:26:47

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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

nikoniste5700

Nicky_rr a écrit :

Sauf que le RAW c'est un fichier brut, donc il devrait être identique en taille quelle que soit la photo pour un appareil donné.

et oui

pixel-1949 a écrit :

Il aménage peut-être autrement l'information des PEF selon les boitiers,
je ne vois pas autre chose.

sais pas...bon j'arrête là, on est un peu HS...mais ça me turlupine cette histoire ...car si compression plus forte, c'est aussi perte de qualité? non ??

Message cité 2 fois

pixel-1949

M42 à l'infini

Nicky_rr a écrit :

Sauf que le RAW c'est un fichier brut, donc il devrait être identique en taille quelle que soit la photo pour un appareil donné.

Je sais mais le PEF est natif de Pentax
alors que le DNG est autre,
Pentax a ses secrets

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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

pixel-1949

M42 à l'infini

nikoniste5700 a écrit :

et oui

nikoniste5700 a écrit :

sais pas...bon j'arrête là, on est un peu HS...mais ça me turlupine cette histoire ...car si compression plus forte, c'est aussi perte de qualité? non ??

Bon on va revenir au merveilleux K20D,
malgré que l'on peut poser la question à Pentax :jap:

Message cité 1 fois

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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

Irradiami d'Amore

Ceci n'est pas une pipe.

Docteur cinoque a écrit :

Avec un peu de retard, je suis du même avis que Toxin. Dans les zones sombres sur des images dans de moins bonnes conditions lumineuses (j'ai pas dit "mauvaise", faut être bête non plus) ça risque d'être différent.

A noter, et je l'avais déjà fait remarquer sur une autre image de ce test, le bruit est assez curieux. Alors que habituellement il se manifeste par des pâtés assez larges de 3 couleurs, là ce sont des points très petits mais aussi très lumineux bien éparpillés. Il faut bien détailler les 2 images à 3200/6400 @100%
A priori, contrairement à Nikon et Canon, Pentax a choisi de ne pas appliquer trop de NR afin d'éviter un gros lissage (je ne vois que cette explication pour l'instant).

Le gros point positif c'est qu'il s'agit d'un firmware beta et que les résultats, qui sont déjà très corrects, ne pourront que s'améliorer.
[:o_doc]

22€ - Merci

+1 sur tout !

Lire le Docteur Cinoque faire du positivisme sur ce topic, c'est déjà une victoire pour Pentax !
D'ailleurs Docteur,pour ce genre de consultation, je suis prêt à lâcher un peu plus de 22- Euros.

Me semble que vous seriez plus crédible avec un prix de consult à 32- voire 42- Euros.
Là vous passez à peine pour un interne ....

@+

Message cité 1 fois

pixel-1949

M42 à l'infini

Irradiami d'Amore a écrit :

Il m'épate ce docteur avec ses vérités sur ce K20D

Un très bon docteur en effet,
un vrai Pentaxiste :jap:

32 euros et + maintenant

Message cité 1 fois

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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

xav80

pixel-1949 a écrit :

Il m'épate ce docteur avec ses vérités sur ce K20D

Un très bon docteur en effet,
un vrai Pentaxiste :jap:

32 euros et + maintenant

normal! c'est un pentaxiste

Message cité 1 fois

svenka

nikoniste5700 a écrit :

sais pas...bon j'arrête là, on est un peu HS...mais ça me turlupine cette histoire ...car si compression plus forte, c'est aussi perte de qualité? non ??

C'est de la compression sans perte. Et qui varie en fonction de la photo. Il suffit qu'il y ait des aplats pour que l'on puisse compresser sans perte. C'est pourquoi aussi les photo avec un ISO se compressent moins bien.

Message cité 1 fois

baal77

pixel-1949 a écrit :

Bon on va revenir au merveilleux K20D,
~~malgré que~~ bien que l'on ~~peut~~ puisse poser la question à Pentax :jap:
ou
malgré le fait que l'on ~~peut~~ puisse poser la question à Pentax :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par baal77 le 26-01-2008 à 14:38:32

nikoniste5700

svenka a écrit :

:jap:

pixel-1949

M42 à l'infini

baal77 a écrit :

pixel-1949 a écrit :

Bon on va revenir au merveilleux K20D,
malgré que bien que l'on peut puisse poser la question à Pentax :jap:
ou
malgré le fait que l'on peut puisse poser la question à Pentax :jap:

Ah qu'ils écrivent mal ces Canadiens,il va falloir que j'écrive en anglais
pour me faire comprendre .

Message cité 1 fois

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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

xav80

pixel-1949 a écrit :

Ah qu'ils écrivent mal ces Canadiens,il va falloir que j'écrive en anglais
pour me faire comprendre .

surtout pas !! voulez vous que j'écrive en Picard?

Message cité 1 fois
Message édité par xav80 le 26-01-2008 à 14:41:56

faaf

svenka a écrit :

Ouais, mais ceux qui fumaient pas, ils font comment pour acheter de tels objos? :pt1cable:

Plus sérieusement, je pense que l'on n'insiste peut-être pas suffisamment non plus sur la possibilité d'ajuster le back/frontfocus en fonction de l'objo. Parce qu'il faut se rendre à l'évidence, c'est un problème qui ne va pas disparaitre et qui touche d'ailleurs tous les fabricants. Ceci-dit, à moins d'une impossibilité matérielle, il serait malhonnête de la part de Pentax de ne pas fournir un firmware intégrant cette fonction pour les possesseurs de K10D.

Une personne bien informée sur Dpreview a donné la réponse (visiblement, il bosse pour ou chez Pentax).
D'après lui, le soft permettant d'ajuster l'AF sur le K20D est trop volumineux pour être implanté dans le K10D. Toujours d'après lui, sur les firmware >au 1.1, le fameux mode débug a été supprimé. Pour le réglage de B/F, les techniciens utilisent un soft sur PC avec le K10D relié par USB. La question a évidemment été posée de savoir si ce soft pourrait être un jour à la dispo des utilisateurs, mais ça semble très peu probable.

Voila :hello:

Message cité 2 fois

---------------
Flickr

patrox333

Cogito ergo sum, j'espère ...

amici a écrit :

J'attends les nouvelles du K1D ou K2D et une baisse du K20D pour voir.

Vivement ta première photo Amici ..............

---------------
-- K5 et K10D les presssssieux, 2 argentiques pour le N&B à la pelloche, flash AF400FTZ, focales fixes 35, 50, 70 et qqs zooms --

pixel-1949

M42 à l'infini

faaf a écrit :

Merci Faaf de ton info [:taurus]

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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

svenka

faaf a écrit :

Merci pour l'info. Une raison de plus d'envisager un passage au K20D donc. Même si c'est bien dommage.

yoann_2004

J'espère qu'ils ont retirer la fonction formatage rapide en appuyant deux fois sur poubelle, j'avais prêté mon appareil à quelqu'un sans faire gaffe il a failli vider ma carte de 2Go ... heureusement que je surveillais ce qu'il faisait ....

[:cerveau erf]

Message cité 1 fois
Message édité par yoann_2004 le 26-01-2008 à 14:47:34

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Docteur cinoque

Osculte les photos

xav80 a écrit :

normal! c'est un pentaxiste

Je ne suis pas l’homme d’un clan, je ne suis pas un ~~taxidermiste~~ ~~Pentaxistd~~ Pentaxiste, je veux m’adresser à tous les membres de HFR, sans exception et je pratiquerai toujours le tarif conventionné.

Et que l'on ne vienne pas me dire : le topic, tu l'aimes ou tu le quittes.

Sinon...karcher sur les 30 premières pages.

[:o_doc]

22€ - Merci

Message cité 1 fois

---------------
:osculte avec un "O" comme :o - Accepte la carte Vitale - Consultations sans rendez-vous les mercredis et vendredis de 14h00 à 22h00

jio

to shoot or not to shoot...

Larry18 a écrit :

tu exageres, la diff entre un K10 et un K20 est equivalente a la différence entre un D200 et un D300, mais je suis d'accord que ca suffit bien pour un update, la relative deception vient surement du fait que le K10 avait tellement fais sensation par rapport aux precedents boitiers pentax et des autres marques qu'on s'attendait peut etre a encore plus...

Sinon je suis d'accord je ne sais pas si ca vaut peut etre pas le coup de changer son K10 pour un K20, moi je jugerai sur piece, s'il est bon niveau qualité d'image je reflechirai (j'ai un K100 aussi )

+1, tout pareil

xav80 a écrit :

oui en effet, je ne changerai pas mon k10d pour un k20d.........

édit : tout le monde tire des conclusions hâtives!! mon avis est qu'une fois de vrai tests effectués, ce boitier fera parler de lui au niveau qualité d'image (dynamique, traitement du bruit....) avec ce niveau de prix.

+1000

nikoniste5700 a écrit :

qui peut m'expliquer..........avec le K10 vous avez des fichiers PEF qui varient en poids :??: :??: :??:

xav80 a écrit :

ben ouai :??: qu'est ce qui t'étonnes?

édit: ton intervention m'interpelle, alors j'ai regardé les pef de mon k100d et effectivement ces premiers varies très peu! autour des 10mo!! et ceux du k10d vont bien de 8 à 12 mo..........

nikoniste5700 a écrit :

je viens de voir ton édit : ben si il y a quelqu'un qui peut m'expliquer ça, je suis preneur :??: :??:

d'ailleurs à ce propos, à la sortie du K10, je me rappelle avoir fait la réfléxion que les poids de fichiers aussi bien jpeg que Pef étaient bien peu différents de ceux du K100, alors qu'on passait de 6 à 10Mp...

Nicky_rr a écrit :

Sauf que le RAW c'est un fichier brut, donc il devrait être identique en taille quelle que soit la photo pour un appareil donné.

Les données incorporées aux PEF sont compressées (rien à voir avec une compression jpeg, mais plutôt une compression style zip ou RLE ( http://www.commentcamarche.net/video/compimg.php3 )) je ne sais pas exactement quel algorithme de compression est utilisé mais il est non-destructif et permet de repasser d'un PEF à un DNG non compressé par exemple.
La compression est plus efficace avec des images sombres ou moins détaillées (larges aplats, pdc restreinte, ... ) donc normal que les PEF ne fassent pas tous le même poids. C'est aussi la même chose sur le K10D et le K100D, mais cette différence de poids est moins visible sur le K10D car la résolution est inférieure, et c'est encore plus vrai pour le K100D (le gain induit par la compression est proportionnelle à la résolution de l'image).

Message cité 2 fois
Message édité par jio le 26-01-2008 à 14:54:00

---------------
[flickr] - [Diaporama] - tilt

baal77

le topic, tu l'aimes ou tu le quittes :whistle:

Nannn, c'est cool de te lire Dr Cinoque ... reste, et soit le bienvenu.
(en fait ch'uis qui moi pour dire ca ? )

xav80

Docteur cinoque a écrit :

Je ne suis pas l’homme d’un clan, je ne suis pas un ~~taxidermiste~~ ~~Pentaxistd~~ Pentaxiste, je veux m’adresser à tous les membres de HFR, sans exception et je pratiquerai toujours le tarif conventionné.

Et que l'on ne vienne pas me dire : le topic, tu l'aimes ou tu le quittes.

Sinon...karcher sur les 30 premières pages.

[:o_doc]

22€ - Merci

mais qui veux tu empailler ?

Message cité 1 fois

Nicky_rr

L'art est la manière

jio a écrit :

...

Ok, merci pour les précisions :jap:

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