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Auteur Sujet :

Topic Canon EOS 350D - Digital Rebel XT

n°673091
qlex
Posté le 26-07-2005 à 12:21:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
rebonjour :)
 
pour finir la petite histoire, je n'ai pas négocie à la fnac parce que je n'avais pas envie (une journée de boulot dans les jambes et plein de monde ... ).
 
petite question car je suis en train de lire le manuel (au taf :) ): la fonction de réduction du bruit pour les longues exposition // fort iso est elle performante ? y'a t'il un gain réel de qualité et de diminution du bruit / grain ?

mood
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Posté le 26-07-2005 à 12:21:02  profilanswer
 

n°673115
Submerge
Posté le 26-07-2005 à 12:47:36  profilanswer
 

qlex a écrit :

rebonjour :)
 
pour finir la petite histoire, je n'ai pas négocie à la fnac parce que je n'avais pas envie (une journée de boulot dans les jambes et plein de monde ... ).
 
petite question car je suis en train de lire le manuel (au taf :) ): la fonction de réduction du bruit pour les longues exposition // fort iso est elle performante ? y'a t'il un gain réel de qualité et de diminution du bruit / grain ?


Franchement je ne l'ai pas encore essayée, mais je ne pense vraiment pas que ça apporte grand chose tant le bruit est inexistant à 100 iso en longue pose  :)

n°673124
qlex
Posté le 26-07-2005 à 12:57:18  profilanswer
 

j'ai shooté hier pour tester à 800 et 1600 en télé, c'est même plus du bruit sur une image, c'est une image en transparence sous du bruit :P (j'exagère mais bon)
 
dans un cas plus raisonnable quelqu'un saurait me faire profiter de son expérience ?
 
quoiqu'il en soit merci Submerge pour cet avis, je testerai moi même ce soir de toute manière ...

n°673147
sh1ft
Posté le 26-07-2005 à 13:28:50  profilanswer
 

ya des tests sur le net du noise reduction des 300 et 350d comparés, mais c'est plutôt orienté astronomie il me semble :)
 
deja en 800 et 1600 iso ya du bruit limite, mais alors j'imagine meme pas en 3200 iso si jamais un firmware le permettait :p

n°673148
Lee86
Posté le 26-07-2005 à 13:30:17  profilanswer
 

sh1ft a écrit :

ya des tests sur le net du noise reduction des 300 et 350d comparés, mais c'est plutôt orienté astronomie il me semble :)
 
deja en 800 et 1600 iso ya du bruit limite, mais alors j'imagine meme pas en 3200 iso si jamais un firmware le permettait :p


 
Sauf si le firmware permet de diminuer le bruit plus efficacement

n°673180
qlex
Posté le 26-07-2005 à 14:14:47  profilanswer
 

faut pas confondre MAJ de firmware et potion magique ! :p

n°673205
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 26-07-2005 à 14:37:47  profilanswer
 

Lee86 a écrit :

Sauf si le firmware permet de diminuer le bruit plus efficacement


 
Ce qui est possible vu que le firmware du 20D produit des images un poil moins bruitées que celles du 350D à 1600ISO.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°673259
Submerge
Posté le 26-07-2005 à 15:39:14  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Ce qui est possible vu que le firmware du 20D produit des images un poil moins bruitées que celles du 350D à 1600ISO.


Est-ce que ça ne vient pas des capteurs différents ?

n°673260
Spyro44
Posté le 26-07-2005 à 15:39:30  profilanswer
 

am7 a écrit :

oui ça grossit un peu, surtout sur numérique, mais pas outre mesure. :)


Alors en 55mm, faut être à combien de mètres de la personne pour faire un portait ?

n°673261
Submerge
Posté le 26-07-2005 à 15:42:07  profilanswer
 

qlex a écrit :

j'ai shooté hier pour tester à 800 et 1600 en télé, c'est même plus du bruit sur une image, c'est une image en transparence sous du bruit :P (j'exagère mais bon)


Tu exagères quand même là  :sweat:  
Le bruit est largement mieux géré à 800 et 1600 que sur le D70 / D50, mieux aussi que sur le 300D et Olympus n'en parlons même pas...

mood
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Posté le 26-07-2005 à 15:42:07  profilanswer
 

n°673262
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 26-07-2005 à 15:42:31  profilanswer
 

Submerge a écrit :

Est-ce que ça ne vient pas des capteurs différents ?


 
A part la taille, je ne suis vraiment pas sûr qu'ils soient différents, ça économise les coûts. Il y a aussi le même DIGIC II derrière donc il n'y a plus beaucoup de coupables à trouver.
 
Par contre rien n'empêche à ce qu'il y ait un tri en fin de chaîne de fabrication pour les capteurs. Les meilleurs iraient sur le 20D, ceux un peu moins bons sur le 350D, le rebut au tas.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°673274
am7
tadam
Posté le 26-07-2005 à 15:47:48  profilanswer
 

Je pense pas que ça marche comme ça. Chaque appareil a sa chaîne de production propre je suppose.


---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°673284
qlex
Posté le 26-07-2005 à 15:57:32  profilanswer
 

Submerge a écrit :

Tu exagères quand même là  :sweat:  
Le bruit est largement mieux géré à 800 et 1600 que sur le D70 / D50, mieux aussi que sur le 300D et Olympus n'en parlons même pas...


 
je reformulerai un avis une fois que j'aurai retrouvé mon trépied déjà (j'ai cru l'avoir trouvé hier mais c'était un tabouret en toile pliant de camping :) ) et que j'aurai un peu plus pris en main la bestiole !
 
EDIT: et oui oui, j'ai bien dit que j'exagérait, mais bon, c'était pas exploitable dans l'état (et c'est normal, à main levée au max du 18-200, 2 sec d'exp en 1600 et sans avoir vérifié l'ouverture faut pas s'attendre à du propre !)


Message édité par qlex le 26-07-2005 à 16:00:05
n°673334
Submerge
Posté le 26-07-2005 à 16:32:39  profilanswer
 

Main levée / 200 mm / 2 secondes d'expo / 1600 ISO  :heink:  
 
 
[:totoz]

n°673338
sirthomasl​ipton
-
Posté le 26-07-2005 à 16:33:40  profilanswer
 

:lol:
 
C'est un problème d'ECC :o


---------------
Stockholm -- guides privés -- vélotaf à Stockholm
n°673344
qlex
Posté le 26-07-2005 à 16:40:08  profilanswer
 

j'ai jamais dit que j'avais fait dans la finesse !
je prenais la fenetre d'un immeuble en face à facile 50 mètres de nuit (non c'est pas du voyeurisme, c'est chez un pote !)

n°673349
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 26-07-2005 à 16:45:18  profilanswer
 

qlex a écrit :

j'ai jamais dit que j'avais fait dans la finesse !
je prenais la fenetre d'un immeuble en face à facile 50 mètres de nuit (non c'est pas du voyeurisme, c'est chez un pote !)


 
c ugly naked friend ?


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°673352
qlex
Posté le 26-07-2005 à 16:46:44  profilanswer
 

c'est "trying to catch friend's new girlfriend" (naked en option :) )

n°673356
sirthomasl​ipton
-
Posté le 26-07-2005 à 16:49:13  profilanswer
 

C'est clair que ça doit pas etre les capteurs les meilleurs sur le 350D :/
 
A 20 secondes main levée à f/22 à 100 isos, les photos sont floues :/


---------------
Stockholm -- guides privés -- vélotaf à Stockholm
n°673360
qlex
Posté le 26-07-2005 à 16:53:02  profilanswer
 

20 sec main levée faut être une statue en bronze !

n°673361
Submerge
Posté le 26-07-2005 à 16:54:55  profilanswer
 

sirthomaslipton a écrit :

C'est clair que ça doit pas etre les capteurs les meilleurs sur le 350D :/
 
A 20 secondes main levée à f/22 à 100 isos, les photos sont floues :/


 :D

n°673378
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 26-07-2005 à 17:10:39  profilanswer
 

am7 a écrit :

Je pense pas que ça marche comme ça. Chaque appareil a sa chaîne de production propre je suppose.


 
Soit c'est le marketing qui a dit que 8Mpix ça ferait la nique au D70, soit le passage à 8Mpix a été fait pour que 20D et 350D aient des éléments communs et réduire les coûts, non ?


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°673395
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-07-2005 à 17:23:27  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Soit c'est le marketing qui a dit que 8Mpix ça ferait la nique au D70, soit le passage à 8Mpix a été fait pour que 20D et 350D aient des éléments communs et réduire les coûts, non ?


 
oublie pas qu'ils ont pas la même taille, et je pense pas qu'on s'amuse à tailler des capteurs en fin de chaine :o

n°673398
sirthomasl​ipton
-
Posté le 26-07-2005 à 17:26:43  profilanswer
 

Avec un papier à poncer assez fin c'est bon :o


---------------
Stockholm -- guides privés -- vélotaf à Stockholm
n°673404
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 26-07-2005 à 17:34:15  profilanswer
 

Fender a écrit :

oublie pas qu'ils ont pas la même taille, et je pense pas qu'on s'amuse à tailler des capteurs en fin de chaine :o


 
C'est pareil que les wafers et les procos la production de capteurs ?


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°673408
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-07-2005 à 17:37:04  profilanswer
 

Toxin a écrit :

C'est pareil que les wafers et les procos la production de capteurs ?


 
il me semble, ouais, à vérifier :o
edit : verified
http://209.196.177.41/images/01/ccdwaffer.jpg


Message édité par Fender le 26-07-2005 à 17:40:14
n°673414
Jodu
Y'a des fois on s'demande !
Posté le 26-07-2005 à 17:41:39  profilanswer
 

Fender a écrit :

oublie pas qu'ils ont pas la même taille, et je pense pas qu'on s'amuse à tailler des capteurs en fin de chaine :o


  Si, si, puis y'a la marmotte qui arrive et qui ..... :lol:

n°673418
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-07-2005 à 17:46:20  profilanswer
 

plus haut, c'était un wafer de petits ccd, là, c'est un wafer CMOS de chez canon (capteur du 1d)
http://www.canon.com/technology/interview/eos/imgdata/20cmos_p3.jpg


Message édité par Fender le 26-07-2005 à 17:47:12
n°673419
djphilv600
Posté le 26-07-2005 à 17:46:34  profilanswer
 

Voila, nous venons de nous acheter le 350D en version silver ... c'est une version limitée qui comprend le boitier, le 18-55 USM, la batterie, le grip, et le wide strap. Nous l'avons acheter chez Phox à Toulon cet aprem, Il venait d'arriver.
 
Philippe

n°673421
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 26-07-2005 à 17:48:38  profilanswer
 

Fender a écrit :

il me semble, ouais, à vérifier :o
edit : verified
http://209.196.177.41/images/01/ccdwaffer.jpg


 
Donc il n'y a que les "wafers" en commun.
Et le 1600ISOs du 350D plus bruyant que celui du 20D est donc une politique marketing (sans compter l'abscence de 3200ISO pour le 350D).
 
EDIT : rien de bien choquant, quoi, au final :o


Message édité par Toxin le 26-07-2005 à 17:49:14

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°673422
djphilv600
Posté le 26-07-2005 à 17:49:04  profilanswer
 

Pardon j'ai oublié de vous dire le prix ... 999€
 
 
Philippe

n°673428
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-07-2005 à 17:52:44  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Donc il n'y a que les "wafers" en commun.
Et le 1600ISOs du 350D plus bruyant que celui du 20D est donc une politique marketing (sans compter l'abscence de 3200ISO pour le 350D).
 
EDIT : rien de bien choquant, quoi, au final :o


 
j'ai pas compris ton raisonnement là [:w3c compliant]  
les capteurs du 350d et du 20d sont forcément différents, je te suis pas du tout...

n°673430
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 26-07-2005 à 17:56:11  profilanswer
 

Fender a écrit :

j'ai pas compris ton raisonnement là [:w3c compliant]  
les capteurs du 350d et du 20d sont forcément différents, je te suis pas du tout...


 
Je ne crois pas que les wafers soient différents.
D'autre part il ne faut pas perdre de vue qu'il y a des "pixels" inactifs sur le capteur du 350D. CQFD.
 
EDIT : ah non merde le 20D a 8,5 MPix et 8,2 MPix effectifs donc les chaînes doivent être différentes.


Message édité par Toxin le 26-07-2005 à 17:59:23

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°673440
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-07-2005 à 18:05:18  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Je ne crois pas que les wafers soient différents.
D'autre part il ne faut pas perdre de vue qu'il y a des "pixels" inactifs sur le capteur du 350D. CQFD.


 
sur les wafers, les capteurs sont déjà quasi finis, c'est pas une couche de photosites qu'on découpe ensuite au laser.
 
350d :  
• 22.2 x 14.8 mm CMOS sensor
• RGB Color Filter Array
• Built-in fixed low-pass filter
• 8.2 million total pixels
• 8.0 million effective pixels
• 3:2 aspect ratio
 
 
20d :
• 22.5 x 15.0 mm CMOS sensor *
• RGB Color Filter Array
• Built-in fixed low-pass filter
• 8.5 million total pixels *
• 8.2 million effective pixels *
• 3:2 aspect ratio
 
 
les pixels inactifs n'ont rien à voir là-dedans puisque celui du 20d en a aussi
(grilled :o)


Message édité par Fender le 26-07-2005 à 18:05:35
n°673448
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 26-07-2005 à 18:11:49  profilanswer
 

Si l'analogie avec les CPUs était totale, c'est la chaîne qui ferait la "gravure" des photosites sur le wafer et il serait alors possible d'inactiver (sans couper au laser) des pans du capteur, comme il est fait par les fondeurs de GPUs pour désactiver un nombre de pipelines pour des cartes qui sont placées plus bas en gamme.
 
Par exemple une carte haut de gamme a 16 pipelines de Vertex Shader et 12 de Pixels Shaders, une intervention et hop on passe à 8 et 6 pour une carte qui sera vendue 50% moins cher.


Message édité par Toxin le 26-07-2005 à 18:13:11

---------------
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n°673454
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-07-2005 à 18:18:10  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Si l'analogie avec les CPUs était totale, c'est la chaîne qui ferait la "gravure" des photosites sur le wafer et il serait alors possible d'inactiver (sans couper au laser) des pans du capteur, comme il est fait par les fondeurs de GPUs pour désactiver un nombre de pipelines pour des cartes qui sont placées plus bas en gamme.
 
Par exemple une carte haut de gamme a 16 pipelines de Vertex Shader et 12 de Pixels Shaders, une intervention et hop on passe à 8 et 6 pour une carte qui sera vendue 50% moins cher.


 
ça n'a rien à voir, les chips restant souvent les mêmes avec juste des parties désactivées (via firmware ou coupure du cablage, mais les transistors restent en place), ce dont tu parlais, en équivalent chip, ce serait une 6800 retaillée en mx4000 en le coupant en 8 :o
mais c'est pas possible parce qu'il n'y a pas que les photosites/transistor dans un sensor/chip, mais du cablage et des connexions :o

n°673457
sirthomasl​ipton
-
Posté le 26-07-2005 à 18:21:21  profilanswer
 

Oh ouiiiiiiiiiiii je viens [:tartragnan]


---------------
Stockholm -- guides privés -- vélotaf à Stockholm
n°673464
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-07-2005 à 18:26:37  profilanswer
 

sirthomaslipton a écrit :

Oh ouiiiiiiiiiiii je viens [:tartragnan]


 
 [:ddr555]
poste le même msg dans nus et lingerie pour voir  [:petrus75]


Message édité par Fender le 26-07-2005 à 18:27:01
n°673531
fred0608
Posté le 26-07-2005 à 19:42:38  profilanswer
 

Bonsoir, je suis tout nouveau dans la phoro et sur le site, je viens de laisser béton mon apn pour un 350d avec 18/55 de base. j'attends un sigma AF 70/300 Apo pour compléter...
Pouvez-vous me dire si cet objo est vendu avec pare soleil et si non quel type (ou mieux ref) je dois trouver? vu qu'il y a des classiques et des "fleurs" quelles difs?... votre avis?
merci bcp

n°673537
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 26-07-2005 à 19:50:17  profilanswer
 

La forme du parsoleil dépend de la focale.
 
Les "fleurs" pour les grand angles et les "cylindres" pour les télé.
Il est livré avec le 70-300, sigma est plus généreux que canon pour ces accessoires.
PS c'est quoi la phoro :??: :d

n°673541
fred0608
Posté le 26-07-2005 à 19:55:34  profilanswer
 

désolé pour la frappe...
merci bcp de cette réponse rapide, super sympa.
mais alors pourquoi les "fleurs" pour les télé? histoire de lumière? je sais que c'est peut-être une question nulle mais j'ai soif d'apprendre... :pt1cable:

mood
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