Reprise du message précédent :

3 bars = 3 m de colonne d'eau ( environ )
( merci http://www.cactus2000.de/fr/unit/masspre.shtml )
Sinon pour la pompe les données sont bonnes, c'est une pompe de dosage à la base, sont énorme avantage était son silence.
Mais bon c'est bien ce que je pensais, ca va être vraiment trop juste
 
[edit] Une eheim 1048 à une colonne d'eau de 1.5m donc sors approximativement du 1.5 bar [/edit]

raté, 3 bar = ~30,6 mH2O

 
euh oui en effet je m'a relu à l'instant et çà donne
 
3*10^5/10*1000=30
 
bon il y le rendement.... dc 25m de hauteur nette approx. sorry pour tte à l'h
 
mais en revanche c tjs pas assez nivo débit pour une équivalence en puissance dc c tjs pas bon je pense
 
edit: j'avais fait 10^5/10*1000=1 bien joué (deux erreurs en une ligne niveau ce1 )

 
justement c la pression exacte que j'aimerai connaitre pour savoir le rendement

Le rendement global d'une pompe de la taille et conception d'une EHEIM n'excède pas 10%-15% maxi (P_hydrau/P_élec)

 
euh çà me semble très faible là, voir pourri, je pars sur une base de 80% si elle est de super qualité (analogie avec des circuits hydraulique en engin de chantier, je sais plus y a de puissance plus le rendement peut être haut mais qd mm ), mais si elle est moyenne nivo rendement çà tombe à 40-60% mais 10-15% c vraiment très mauvais, tu as une source?

mais si c le cas alors les 3m spnt justifiés gloups c vraiment pourri

Je suis en train de rédiger un dossier sur les pompes...
 
Le rendement est normal et minable du fait de leur taille ridicule. Des grosses pompes centrifuges industrielles ont des rendements globaux bien meilleurs vers les 70% et heureusement ! Je parle du rendement global hein, des rendements y en a plein ds la pompe (électrique, électronique, mécanique et hydraulique) et comme ca se multiplie entre eux on arrive très bas . Le 15% c'est au rendement maxi en plus car il varie assez vite suivant où on  se trouve sur la courbe de pompe de part et d'autre du point de rendement maximum.
 
80% c'est le rendement électrique/électronique d'un bon moteur brushless (pertes Joules, commutations, etc..). Reste les frottements et l'écoulement ds les aubages.

je parlais aussi de rendement global, 80 çà existe aussi , après c de l'utopie
 
par contre c kelle partie qui pénalise le plus ces pompes alors? mécanique? électronique ...?
 
sinon g hâte de lire ton article, tu mettras un lien ici?
 
ah g lu la fin du brushless, tu n'auras jamais de grosse puissance , mais je pensais qd mm que ces petites pompes avaient un bon rendement, justement pke pas d'inertie, moins de frottement, puisque faibles masses...

Oui 70-80% c'est faisable facilement. Plus c'est gros plus le rendement est excellent en général. Le rendement des très grosses turbines pour produire du jus est supérieur à 90% !
 
Le plus pénalisant c'est les frottements comme d'hab
Un bruhless et son électronique sont dejà très bon (on arrive à 95% pour le top il me semble, déjà en modélisme on atteint facile les 90% mais ca se paye )... Faudrait mesurer le couple pour avoir le rendement mécanique mais ca complique un peu pour l'obtenir celui-là . Le global suffit, le reste on ne peut rien faire de toute facon

Débiter 4L/min à 2.25mH20 ne demande que 1.37W donc si je consomme 10W bin ca fait 1.37/10=0.13 donc 13% , le reste est dégradée en chaleur (ca peut se mesurer).

 
bah oui mais le brushless c qqs W , le rendement méca est très bon aussi
 
mais je comprend pas le 10-15% :s

 
certes

Regardes si j'ai 0.8 pour l'elec et 0.5 pour le meca ca fait 0.8*0.5 = 0.4 deja. Ca descends très vite les rendements
Reste le rendement des aubages encore a multiplier, etc...
 
Une EHEIM gaspille bcp d'NRJ ds la volute egalement en créant de la turbulence inutile du fait d'aubages complétement foireux et non optimisé, pareil la volute.. C'est pas du matos de compét ce genre de pompes, ca pousse 500L/h et ca consomme 10W, hop les gens seront content,  emballé c'est pesé  

c pas les frott visqueux qui te pénalise, sauf si ils ont vraiment pas étudier la forme et alors là en effet çà tombe, mais là je reste sidéré, j'avais pas trop cherché là, pke c des pompes types aquarium dc je pensais que ct déjà bien développé, mais en fait çà l'est pas du tout

Bah là j'ai une nouvelle pompe où l'optimisation est poussée assez loin et le rendement arrive à 20% quand même !
Après si on veut pousser + loin on peut aller voir du coté des pompes où le rotor lévite sans contacts et c'est encore mieux car plus d'axe donc plus de frottements a ce niveau, on y gagne encore un peu. Puis tout le reste peut etre optimisé, l'élec peut etre extrêmement performante mais ca coute $$$, la R&D pour développer la forme parfaite des aubages c'est tout à fait faisable mais ca coute $$$. Est ce que ca vaut le coup pour une pov' pompe d'aquarium? La réponse est NON !
Tout cela est réalisé en industrie ou ds des applications spécifiques où la recherche de la perf ultime est exigée quelqu'en soit le prix quasiment (qd tu vois comment sont étudiés les aubages de la tête d'une turbopompe d'Ariane5 par exemple bin tu pleures jusqu'où les rendements sont poussés , vitesse de rotation très élevée donc risques de caviter dans les aubages ce qui est rigoureusement exclu sous peine de tout démolir donc forme ultra-spéciale des aubages qui demande un usinage de folie, équilibrage parfait, etc...)

tt à fait d'accord, sauf qu'à cause des normes en France sur l'électricité, les appareils à mauvais rendement sont assez conspués , mais là pb qd mm si c bien un brushless

Wé mais sur 10W c'est pas bien grave. Sur 10kW je dis pas

c vrai aussi

Va proposer une pompe dont le rendement est de 15% a un industriel, tu vas te prendre un coup de pompe ds le cul en 4ème vitesse

 
justement, ds le public çà passe mieux ces choses là

Epicaypacherehaloreralépa

laisse tomber ces pompes ont vraiement trop peu de débit.
 
faut environ 50 l/h mini

   
si elle bouffe que 10w pour faire le café il vas pas l'envoyer dans l'espace  

Salut à tous,
perso je suis tout nouveau dans le WC et en regardant un peu partout j'ai fini par faire ça (si ça peut aider..)
Wblock zern CPU delta xp4 plus
Black Ice Pro
Ehiem 1048
Papst 4412fgml 38db
Air trap plexi occupant 2 emplacements 3"1/2
Et ça marche pas trop mal P4 2.4C @ 3.3Ghz (idle 33° et burn 37/38° pour une temperature ambiante de 23°).

ca t'as couté combien en tout ?

Je sais pas y faudrait que je fasse les comptes, parceque j'ai acheté tout ça sur plusieurs mois

Après rapide calcul, environ 190€

Si je ramasse un billet de 100€ et que je trouve une perczeuse sur colonne, c bon, je fais mon wc lpdc avec un block home made

Quand je vois ce que certains font (cf. "vos montages" ) et que moi je ne sais même pas enlever des rivets, ça me tue
Comment je vais faire rentrer tout ça dans mon PC70

 
Pour enlever des rivets -> tu prends une perceuse / visseuse, tu y mets une petite meche, tu perces au centre du rivet, et a pu rivet

Vi on me l'a dit, mais après pour en remettre, faut une pince spéciale

 
Oui, a moins d'avoir des muscles en adamantium
 
En fait, la pince tire une tige en métal qui écarte quelque lamelles de métal de l'autre coté de ton rivet (donc ca coince des 2 cotés du rivet), puis la pince coupe le bout de tige de feraille qui sert plus a rien.
 
En gros, le faire sans la pince ca revient a ouvrir une boite de conserve avec des dents

Ah ok
Reste plus que le problème de la découpe du haut de mon PC70

question conne :
est ce que c'est interessant d'utiliser du liquide de refroidissement pour bagnole ?
pas pour les perfs mais plus les probleme de calcaire et d'oxydoreduction .
qq1 a essayé ?

qui peut m aider pour mon 1 er water cooling ?  j ai  plusieurs questions: j aimerais connaitre un modele de pompe qui est le plus silencieux possible, est-ce que le debit de la pompe fait varier les perfo ?  je comprend pas trop quand vous parlez de HPDC et de lpdc qq un peut m expliquer dans quel cas on utilise l un plutot que l autre ?

pompe silencieuse: presque toutes les pompes aquarium utilisée pour du wc
le debit: en lpdc oui, en hpdc moins
pour savoir ce qu'est le hpc et le lpdc: FAIS UNE RECHERCHE je l'ai ecris une dizaine de fois, et ya aussi google tu sai
 
je veux bien etre gentil mais bon

salut    
 
je crois que vous allez pouvoir mettre a jour la 1ere page concernant les radiateurs!
l'arriver des black ice pro et extreme III ont chamboulés les 1ere places    
 
http://www.watercoolplanet.de/inde [...] &pagenum=1
 
au passage très bon topic pour pouvoir aider les débutants,on y est tous passés  

Merci bogosse