Reprise du message précédent :
Je suis entrain de refaire un test occt pour être sur. Hier soir j'ai fait l'arctic 12 et là en ce moment le 11. Résultat dans 1h...

Ca fait plus d'une heure là

Le temps de traiter les données, 2 secondes D'accord, je suis plus que rodé depuis le temps mais quand même
Et bah toujours 5°C de différence dans ce 2eme "round"...
Graph à la va-vite super moche :

La moyenne de la température dans les 15 dernières minutes du tests (où la température s'est stabilité) est 75,1°C pour le arctic 12 noir et 80,2°C pour l'arctic 11.  (avec un relevé de temp toutes les 2secondes donc ça fait beaucoup de données, pas juste une dizaine de chiffres...)

C'était pour rire hein    
 
Du coup moi qui me suis jamais intéressé à ces morceaux d'alu ces résultats amènent un peu plus de saveur.
 

 
 
   
 
 
L'anodisation crée notoirement une micro/nano-structuration, pensez à de la mousse.
Effectivement l'air qui est dedans va être en très bon contact thermique avec le matériau autour.
Sauf que l'air bouge pas
C'est plus un isolant thermique qu'autre chose (un facteur 200, une paille), sur seulement quelques microns d'épaisseur heureusement.

Et là je me mets à la place de Thony, qui a la gentillesse d'acheter des radiateurs et de nous faire des tests, pour au final se farcir des commentaires impatients et surtout bornés.
 
Tellement décourageant.
 
Merci Thony.

L'impatience était feinte
Et le bornage je vois pas

Non mais même moi j'y crois pas trop. Faudrait faire des tests bien plus important (genre des énormes rad de plusieurs centaines de kg (avec une base parfaite, pas un rad industrielle à 10 balles) sur une plaque chauffante de 500W (environ ) dans des conditions de laboratoires avec température et ventilation contrôlé...) pour être sur.  

On a toujours pensé que l'anodisation isolait thermiquement.
 
Mais dans certains process, c'est comme si elle ajoutait des ailettes de refroidissement à l'échelle microscopique.

Elle ajoute des ailettes, ca resemble à ca de l'alu anodizé : https://www.google.com/search?q=alu [...] m&tbm=isch
 
Du coup pour trancher.
- 18 W qui passent de l'IHS au radiateur
- via une surface de contact de 4 cm²
- avec une conductivité thermique de 1 W/(m*K)
 
--> il faudrait une épaisseur de 100 µm pour arriver à une hausse de 5°C.
Ça me semble pas mal élevé, j'aurais attendu plutôt 10 µm. Mais si le fabricant à volontairement cherché une texturation c'est aussi possible qu'il y ait 100 µm.
 
Pour en avoir le cœur net faudrait polir la base de l'alpine 12
 
Note je fais pas le calcul avec la version sans anodisation qui a typiquement un oxide 1000 fois plus mince et 30 fois plus conducteur --> on va dire que dans ce cas l'oxide n'a pas d'effet.
 
 

Petit tri rapide des données : Voilà la température et la conso moyenne du "cpu package" sur 3 tests OCCT, au cours des 20 dernières minutes d'OCCT (test d'une heure, la température est stable à partir de 30minutes)
Arctic 11
- 3 : 79,6°C  // 16,5W
- 2 : 80,1°C // 17,3W
- 1 : 81,4°C // 18,4W

Arctic 12
- 1 : 75,8°C // 17,9W
- 2 : 75,5°C // 17,3W
- 3 : 74,8°C // 16,5W

A ne pas prendre au pied la lettre, j'ai pas relevé la température ambiante pendant les tests (plage de 2/3°C je pense)
J’arrête là pour ce soir. Demain je mets tout au propre, de superbe graphique et j'tenvoi ça fanlesstech dans le week-end.

On se fait un article? Je suis partant!
 
Ce testeur est à environ 3°C de différence https://youtu.be/B7YVekoKAQI

Bonjour,
 
Je ne suis pas membre actif de ce forum, mais ce sujet me parle (Je travaille dans une société qui fait des produits d'anodisation pour amateurs, petits ateliers de mécanique, fablabs...).
 
Je ne vous cache pas qu'à mon humble avis, le truc des microporosités, c'est juste un argument marketing. Certes, la couche anodique est composée de microporosités, mais d'une part, ces microporosités ne représentent que les 2/3 de la couche  et d'autre part, elles sont colmatées.
 
En outre, il faudrait être fou pour ne pas colmater une anodisation sur un radiateur dans un milieu qui n'est pas une salle blanche : les poussières vont se coller là-dessus comme la misère sur le pauvre monde ( après anodisation et avant colmatage, si vous passez le doigt sur la pièce, vous avez la sensation qu'il y a comme une colle....).
 
Sur les radiateurs, une couche de 100µ ? Juste très très improbable ! À mon avis, c'est 15µ maxi.
 
La couche anodique est une barrière thermique, mais dans le cas de ce type de radiateur, il suffit d'épargner la zone de contact avec la source de chaleur : Anodisation ou pas sur les ailettes, la nuance sera juste imperceptible...
 
Voilà, si j'ai pu vous aider...
 
A bientôt ;-)

Justement la base est aussi anodisée et j'ai fait le calcul que sur la base.
Merci d'avoir confirmé l'ordre de grandeur sur l'épaisseur.

Du coup ça serait juste un soucis de mesure ou de variabilité de radiateur a radiateur vu le test pointé par fanlesstech.

Voici les différents types d'anodisation sur aluminium :
 
Oxydation Anodique Sulfurique
Oxydation Anodique Titane
Oxydation Anodique Chromique
Oxydation Anodique Dure
Oxydation Anodique SulfoTartrique
Oxydation Anodique SulfoBorique
 
Donc ne généralisons pas trop sur l'anodisation et ses propriétés thermales
 
Mais surtout, vous pensez uniquement en terme de convection, alors que la radiation est aussi vectrice de chaleur. L'anodisation influe sur la radiation: https://www.qats.com/cms/2010/11/09 [...] rt-1-of-2/

J'avais pas vu la maj du premier post, ça présente bien  

Bonjour,
 
Il est vrai qu'il y a plusieurs méthodes d'anodisations, mais elles reviennent toutes à la même chose : Créer une couche d'oxyde d'aluminium...
 
Oxydation Anodique Sulfurique : La plus couramment utilisée, car simple, peut coûteuse et peut polluante, celles dont on parle ici
Oxydation Anodique Titane : Rien à voir, c'est le procédé d'anodisation qui est appliqué à un autre métal, le titane en l'occurence
Oxydation Anodique Chromique : Hmmm, ça disparaît : Même les chinois trouve que ça pollue trop et "consomme trop d'employé", car ça développe des cancers en quelques mois... De toute façon, c'était réservé à l'aéronautique...
Oxydation Anodique Dure  : C'est de l'anodisation sulfurique (ou chromique, mais c'est rare), avec un électrolyte plus acide à plus basse température et plus de tension, voir en alternatif. Rien ne change sur le résultat hormis l'épaisseur et que la coloration devient très compliquée...
Oxydation Anodique SulfoTartrique : Solution de remplacement de l'anodisation chromique pour l'aéronautique : Sont coût la réserve à des applications très spécifiques.
Oxydation Anodique SulfoBorique : Solution de remplacement de l'anodisation chromique pour l'aéronautique : Sont coût la réserve à des applications très spécifiques.
 
Sur le sujet de la radiation, sauf erreur de ma part, l'article parle de réception et de diffusion de chaleur par une pièce anodisée soumise à des radiations IR, pas d'émission (cas des fenêtres face au soleil). Dans l'application d'un radiateur sur un proc, je pense que c'est négligeable, à moins qu'il y ait à proximité une source de chaleur importante... Il me semble donc que c'est bien la convection qui est le sujet le plus important.

Il semble même que la couleur noire améliore les performances http://www.globalwinusa.com/faqs/heatsink/color.html
 
Dans une nature où les particules sub-atomiques ne se comportent pas de la même manière quand on les observe ou pas, ne restons pas bornés dans une logique obtuse
 
Car dans la pratique, l'anodisation (du moins telle qu'elle est pratiquée actuellement par les fabricants de radiateurs CPU) améliore les performances. Les tests le prouvent.
 
La différence n'est pas énorme, mais elle est sensible. D'ailleurs les constructeurs seraient fous de vanter ses mérites sans preuve tangible.

Il y a du niveau dans le coin ça commence à me dépasser tout ça... L'essentiel c'est que ça garde au frais un cpu

C'est keske j'dis

 
 
Oui il y a une amélioration.
Mais bon c'est pas ça vu qu'on sait maintenant que le radiateur noir est meilleur que le radiateur "alu" dans le test sur youtube.
 
Faisons quand même l'estimation :
Mettons que l’anodisation passe l'émissivité de 0 à 1.
Pour une surface de 50cm² à 60°C, elle irradie 3.5 W vers l'environnement.
Faut pas oublier que l'environnement à 20°C irradie lui même vers le radiateur, en l’occurrence 2.1 W.
 
L'ordre de grandeur c'est donc le watt de plus dissipé avec le radiateur "noir" (noir dans l'infrarouge).
D'ailleurs on sait pas non plus si l'artic 11 n'est pas anodisé mais sans colorant (réfléchissant dans le visible, "noir" dans l'infrarouge).    

 
Je ne suis bloqué dans aucune logique obtuse... Je t'apporte juste des éléments qui ne sont pas porté à ta connaissance par les fabricants...
 
Le fabriquant affirme que les micro-porosités de la couche anodique augmente l'échange thermique, n'est ce pas ?
 
Moi je pense que c'est du pipo, car les micro-porosités sont obligatoirement colmatée, donc l'air ne circule pas. Les cas ou l'on ne colmate pas sont très précis et sur des applications très particulières : Application d'une peinture pour avoir une accroches (mais ça revient à une forme de colmatage), liaisons arbre/palier pour avoir un film d'huile et rendre un système auto-lubrifiant,...  
 
Pour savoir si le fabriquant ne te ment pas et qu’effectivement les micro-porosités existent, c'est très simple : trempe un bout de ton radiateur 1mn dans de l'eau de javel ! Si la couleur noir s'en va alors d'accord, le fabricant dit vrai. Sinon, c'est du pipo : les pores de la couche anodique sont obturés par le colmatage et donc pas de circulation d'air...
 

 
Je ne te dit pas le contraire, juste que l'argument avancé par le fabricant est très probablement juste marketing sur le point précis de la micro-porosité... En revanche, que l'anodisation joue le rôle de "barrière" face aux radiations externe et n'ait qu'une très faible incidence sur la convection, la je suis d'accord ! En bref, on perd un poil en convection, mais on gagne beaucoup face aux radiations. Pareil pour le noir...

Merci pour ces informations, et content qu'on soit d'accord sur l'efficacité de la chose au final.
 
On me dit dans l'oreillette que Noctua va aussi sortir sont radiateur noir début 2019. Le procédé : la cataphorèse.
 
Plein de discussions en perspective

Ça ne m'étonne pas que le radiateur anodisé en noir soit plus performant, le noir rayonne plus.
C'est très courant les radiateurs anodisés en noir, et c'est pas pour juste faire joli.

En l'occurrence un vient d'être prouvé que ça change rien  

Il faudrait peut-être penser à prévenir toute l'industrie et faire changer la littérature qui va dans le sens que ça change quelque chose.

Ça change rien qui soit plus significatif que les erreurs de mesure et la variabilité entre les radiateurs aux puissances, températures et pression qui nous intéressent.
 
Je suis ouvert à toute démonstration du contraire hein  

C'est effectivement négligeable dans beaucoup de cas, mais ça peut faire une différence sans flux d'air forcé, avec une grosse surface émettrice et un delta t radiateur/air important.
C'est bien pour cela qu'un ventirad n'est généralement pas anodisé alors que du radiateur qui s'achète au mètre l'est, comme ça c'est polyvalent suivant l'application du client.

Si tu veux une démonstration, je te laisse trouver et appliquer les formules en prenant des exemples arbitraires, re-démontrer la physique ça ne m'excite pas.

Un peu comme là en fait ?  

Oui un peu comme ça, mais il faudrait-il déjà calculer correctement la surface émettrice.
Le radiateur Alpine 12 fait 95mm*69mm (on peut enlever 10mm au niveau de la base), y'a 20 ailettes.
Ils sortent d’où les 50cm² ?

C'était pour voir si quelqu'un suivait
 
Le raisonnement est le suivant une ailette qui rayonne vers une autre ailette qui absorbe ça participe pas au refroidissement.
Donc il n'y a à peu près que les côtés du cube qui rayonnent vers/absorbent de l'environnement.
 
Sans rire je me suis juste gaufré en oubliant la hauteur des ailettes.
10 cm de large * 5 cm de haut * 5 faces : celle en face de la carte mère est en partie amputée par le contact avec le CPU + la carte mère doit lui réfléchir son rayonnement + la carte mère doit aussi être assez chaude --> j'ignore cette face.
Bref c'était 250 cm²  
 
En corrigeant ça donne 5 fois plus de tout : 17.5W émis, 10.5W absorbés --> 7W de gain.
Je calcule ça ici : https://www.omnicalculator.com/phys [...] on-formula
 
Un soucis que j'y vois c'est la température de la surface, 60°C c'est peut-être trop... puisqu'à 73.5°C le radiateur pourrait fonctionner même sous vide

Le Grand Macho arrive en BLACK https://detail.tmall.com/item.htm?id=582149561127

 
Tu devrais utiliser ces constantes en émission :  
- Alu alliage 6xxx brut oxydation naturel (2/3µ) : 0.40
- Alu alliage 6xxx brut anodisation standard (10/15µ) : 0.55
 
Le problème, c'est que la constante que donne la formule pour "aluminum foil" correspond à un alliage très pur (théorique ?) et poli miroir : 0.03 !  
 
L'alliage 6xxx est le plus largement utilisé dans ce type d'application (radiateur). Mais la aussi, on a un risque important d'erreur... La constante peut fortement varier ! Un alliage plus pur mais non poli (bref, l'état de surface courant d'un radiateur) comme un 1xxx va tomber à 0.10 / 0.15
 

De toute manière il doit y avoir un gain, même faible mais non négligeable, sinon l'industrie ne se casserai pas le cul à anodiser les radiateurs en noir (économie d'échelle toussa).

En radio les multiplexeurs (filtres mécaniques, y'a quelques kW qui passent dedans) sont également noir (ils dissipent un peu, voir beaucoup si mal réglés), les guides d'ondes aussi, etc..
Par contre tout ce qui est prévu pour l'extérieur est généralement gris, sûrement histoire de ne pas trop capter la chaleur ni trop réfléchir la lumière.
Tout ce qui est câble, rilsan, chatertone, etc, prévue pour une utilisation extérieure sont noir pour la résistance à la lumière.

Y'a un domaine où les radiateurs ne sont pas noir : du domestique, et là c'est l'esthétisme qui prime.

Voilà, le monde entier est fixé : le noir c'est mieux! http://www.fanlesstech.com/2018/11 [...] -work.html
 
Un grand merci à Thony  
 

Le débat fait rage chez nos amis anglophones aussi https://www.eevblog.com/forum/proje [...] k-surface/
 
On semble s'accorder sur le fait que la radiation soit améliorée, plus que la convection.

Perso je m'étais plante entre le 11 et le 12, d'où l'esprit embrumé quant aux conclusions. (A moins que ça ne soit l'inverse)  

Si je prend les valeurs conseillées  par didier.
Pas anodisé (emissivité = 0.4)
60 degrés : 6.985 W (émission)
20 degrés : 4.188 W (absorption)
Transfert par radiation : 2.797 W

Anodisé (emissivité = 0.55)
60 degrés : 9.604 W
20 degrés : 5.758 W
Transfert par radiation : 3.846 W

Différence entre les deux : 1.049 W

Cette fois j'espère pas avoir fait de boulette  

Beaucoup de boulot en ce moment pas eu le temps de revenir.
Merci à fanlesstech pour l'article. Ouai parce que présenter les tests aux 3 pecnot du topic ( ) c'est bien mais si c'est encore mieux d'en faire profiter tout plein à travers le monde. fanless pour tout le monde !

Quelques photos