Alternatives à Flash (SVG, JavaScript, Processing, HTML5, Gnash...)

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Auteur	Sujet : Alternatives à Flash (SVG, JavaScript, Processing, HTML5, Gnash...)

Mjules

Modérateur
Parle dans le vide

Reprise du message précédent :
http://lists.gnu.org/archive/html/ [...] 00000.html

discussion intéressante sur les machines virtuelles qui permettent de gérer l'actionscript3 et des problématiques associées. A lire, aussi, le message de Benjamin Wolsey (pas encore archivé, mais ça devrait pas tarder) qui éclaire un peu plus les choses.

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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. | Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.

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antistress

très intéressant, je me demandais justement ce que devenait Tamarin
Dommage que Rob Savoye n'indique pas sur quelles architectures ces VM fonctionnent. Je crois que celles de Firefox (TraceMonkey) et WebKit (SquirrelFish) sont portées sur plusieurs archi : dont x86 32 et 64 bits ce qui n'est pas nécessairement les cas de V8 pour cette dernière http://www.catonmat.net/blog/code- [...] e-browser/ ou alors ça a évolué
edit : on dirait que oui http://code.google.com/p/v8/issues/detail?id=330#c7

Message cité 2 fois
Message édité par antistress le 02-09-2010 à 23:22:14

antistress

Citation :

It's important to distinguish this core language, which is documented
openly, from the Flashplayer API, which adds a layer on top of
ActionScript and has no open technical documentation. That includes most
AS3 classes, such as BitmapData, NetStream etc, but also the entire
DisplayObject hierarchy.

Je suis perdu, je croyais que les specs étaient libérées et en fait non...

Mjules

Modérateur
Parle dans le vide

antistress a écrit :

V8 tourne sur x86, x86_64 et ARM ( arewefastyet.org qui compare les perfs des moteurs javascript sur diverses archi)

tracemonkey, idem. Jägermonkey pas sur ARM pour le moment.

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antistress

c'est arewefastyet.com
marrant je connaissais pas

Message cité 1 fois

Mjules

Modérateur
Parle dans le vide

antistress a écrit :

c'est arewefastyet.com
marrant je connaissais pas

C'est une page mise en place par Mozilla pour communiquer sur les performances de leur moteur javascript

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antistress

je me souviens à la sortie de V8 les mecs de Mozilla fanfaronnaient : "on va appeler notre moteur javaScript V10" (source)
Le mélange de leur techno avec celle de WebKit (1) devait être "la nouvelle génération de moteur JavaScript" leur donnant une longueur d'avance (source)
Pour l'instant ils n'ont pas recollé au peloton alors que Firefox 4 n'est plus si loin. Perso ça m'est égal c'est pas les perf JavaScript pures qui me donneront l'impression d'un navigateur plus rapide mais ça m'étonne de Mozilla qu'ils s'avancent autant avec des résultats pour l'instant mitigés...

(1) pour ceux qui ont loupé le début :
http://hacks.mozilla.org/2010/03/i [...] germonkey/
http://hacks.mozilla.org/2010/03/a [...] omponents/
http://blog.mozilla.com/dmandelin/ [...] germonkey/
http://blog.mozilla.com/dmandelin/ [...] omponents/
http://blog.mozilla.com/dmandelin/ [...] m-halfway/
http://www.bailopan.net/blog/?p=735
http://blog.mozilla.com/dmandelin/ [...] ng-faster/
https://wiki.mozilla.org/JavaScript [...] ToFirefox4

Message édité par antistress le 05-09-2010 à 01:18:52

antistress

Sinon aujourd'hui on doit encoder la vidéo dans 3 formats (H264, Ogg Video et WebM) comme ici si on veut être lu par tous les navigateurs gérant la balise vidéo, je ne comprends pas pourquoi Mozilla ne pousse pas le support de WebM dans Firefox 3.6 (qui gère déjà l'Ogg donc ça doit pouvoir être fait sans tout casser - ça parait moins dangereux que le Out Of Process Plugins en tout cas - et puis ça ne devrait pas non plus avoir d'impact sur les extensions). On perd un temps précieux, drôle de façon d'afficher son support à WebM.

Et Adobe, il intègre quand WebM à son player ?!

Message cité 1 fois
Message édité par antistress le 05-09-2010 à 00:58:56

Profil supprimé

antistress a écrit :

[:cerveau mlc] [:cerveau violon]
Parce que c'est prévu pour Firefox 4… Normalement, il intègre de nouvelle fonctionnalité que dans les versions majeurs, OPP étant une exception (qui a pour but d'améliorer la stabilité ce qui est pas le cas de l'ajout du support de WebM)… [:cerveau spamafote]
Le support de WebM vient juste d'arriver dans la version stable de Chrome…

Et When it's done, pour WebM dans Flash…

antistress

Citation :

HbbTV : enfin un standard pour les TV connectés
Ce nouveau standard repose pour ce faire sur d'autres standards existants : le HTML5, le CSS et le Javascript, auxquels s'ajoute une prise en charge d'un signal de télévision à large diffusion (broadcast)

http://www.clubic.com/television-t [...] ctees.html

le futur standard se passerait de flash, ça serait pas mal ça !

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antistress

Tiens, HTML5 Video preload attribute supported in Firefox 4, autobuffer attribute removed

antistress

Mozilla Drumbeat accouche d'un outil de "sous-titrage universel"
http://universalsubtitles.org/

Sur la mailing-list de Framasoft, Yostral a testé le bidule découvert par aka et nous livre ses impressions (je le cite avec son accord) :

Citation :

Bon, je viens de faire un petit essai à partir d'une vidéo, en français, présente sur le framablog, celle de Fred Couchet.

Voici le lien : http://universalsubtitles.org/videos/sMfosMDpVH7f/

Donc, comme on peut s'y attendre, pour le moment c'est succint, il n'y a que le minimum, mais c'est bien suffisant pour la plupart des cas.

Prenons depuis le début. La vidéo sur laquelle on travaille est une vidéo en ligne qui peut peut-être dans divers format : ogg, webm, flv, youtube ou blip.tv. Jusque là, on est bon dans la plupart des cas.

Cette vidéo apparait dans leur page, leur espace de travail qui permet, dans un premier temps, de rentrer des sous-titres au fur et à mesure que la vidéo défile. On peut bien sûr faire des pauses et naviguer relativement facilement. On entre donc toutes ses lignes de sous-titres.

La seconde étape est la syncro. Là, la vidéo défile et on doit appuyer sur une touche à chaque fois que l'on veut que le sous-titrage passe à la ligne suivante, ligne que l'on a entrée précédemment. Ici, faut être concentré ! Ok, on peut mettre en pause, revenir en arrière, mais le mieux est de faire défiler et synchroniser au fur et à mesure. Faisable, mais pas évident à tenir sur la distance.

La troisième étape est le peaufinage on va dire, où on peut ajuster les sous-titres plus précisément. Si on s'est un peu endormi à l'étape précédente, c'est ici qu'on se réveille.

Au final ça donne un lien permanent vers la vidéo et un bout de code pour l'intégration dans une page. La vidéo est donc toujours la même au même endroit et seul les sous-titres, qu'on peut se télécharger en .srt, sont sur le site d'universalsubtitles.org .

À partir de la page permanente vers la vidéo, celle que je vous ai mise au-dessus, on peut rajouter des sous-titres, donc dans d'autres langues. Ça veut qu'une fois la transcription faite et synchronisée, en anglais ou autre, la traduction en français est vraiment simplifiée : on a juste à la rentrer dans les cases en dessous chaque ligne de sous-titres de la langue originale. On peut bien sûr la stopper puis la reprendre plus tard. On voit également sur cette page les langues dispo liées à la vidéo et l'avancement des traductions.

Bref, c'est vraiment sous-titrages collaboratifs. Les outils sont minimalistes mais font ce qu'on leur demande. On peut tout ré-éditer, sauvegarder. On peut aussi uploader des sous-titres (sur la page que je vient de vous donner, à droite juste en-dessous le gros bouton "Add translation", il y a un petit lien "upload subtitles" ) pour permettre à des traducteurs de traduire hors ligne, sans forcement être connecté à ce site.

On ne peut pas régler les sous-titres : la police, la couleur, l'emplacement... limitation du HTML5 ou pas encore implanté dans ce programme ? On verra. Mais ça risque de poser parfois des gros problèmes de visibilité de sous-titres. Il m'est arrivé à plusieurs reprises, sur les vidéos qu'on a placées sur Framatube, de devoir rajouter une bande noire en-bas, ou les placer en haut, pour pouvoir lire convenablement les sous-titres.

Pour conclure je dirai que c'est un bon outils, qui simplifie par mal de choses et qui est bien pensé. Je pense qu'on peut s'en servir sans hésiter dans la majorité des cas.
Le seul bémol, c'est qu'il faut s'enregistrer : il faut soit un compte Twitter, un compte OpenID ou un compte Google... En fait ça ne crée pas de compte à proprement parlé, mais se sert de l'existant, ce qui est vraiment un moindre mal.

Voilà pour moi. Merci Alexis de cette "découverte". C'est vraiment bien cette évolution du HTML :-).

Message édité par antistress le 09-09-2010 à 00:39:48

antistress

antistress a écrit :

très intéressant, je me demandais justement ce que devenait Tamarin

apparemment le compilateur à la volée Nanojit est issu de Tamarin
Par contre SpiderMonkey se retrouve dans Adode Acrobat... c'est marrant

Ca me rappelle ce billet où l'on voyait l’intérêt d'un développement open source quand les acteurs jouent le jeu de réutiliser le code existant pour l'améliorer au bénéfice de tous (au contraire de Google avec Chromium comme le fait remarquer justement Tristan Nitot : "Pour sa part, Google a décidé de ne pas utiliser ces technologies. Chrome gagne certes en vitesse, mais son éditeur ne participe pas à l'amélioration de bibliothèques importantes. Cela va à l'encontre de la philosophie du logiciel libre et est néfaste à moyen et long terme pour l'écosystème GNU/Linux." )

Ca me rappelle un billet que j'avais fait il y a deux ans 1/2 : Firefox, un agrégateur de technologies ?

Citation :

La beauté des projets open-source c'est qu'il n'ait pas utile de réinventer la roue à chaque fois et qu'il est possible d'utiliser des briques logicielles prééxistantes pour arriver à ses fins.

Quand on regarde le socle des prochaines versions de Firefox (3 et 4), c'est particulièrement saisissant. Firefox s'appuiera prochainement notamment sur les technologies suivantes :

Cairo pour le rendu
SQLite pour le mode hors-ligne
Jemaloc (un emprunt à FreeBSD 7.0) pour améliorer et uniformiser la gestion de la mémoire
Tamarin pour accélerer et sécuriser l'execution du code JavaScript

La reflexion suivante (faite suite à l'annonce du projet Tamarin) reste plus que jamais d'actualité :

Citation :

Just assuming Mozilla gets more contributions (both in code and intellectual property) from other Adobe-sized companies — contributions that aren't available to Microsoft's Internet Explorer (IE) because of its closed-source nature — how can IE possibly compete?
David Berlind (ZDNet), le 7 novembre 2006

On pourrait modérer le propos en précisant que seul nanojit est issu de Tamarin (nanojit est utilisé pour TraceMonkey) et le compléter avec l'emprunt de Nitro qui fait partie du moteur JavaScript apairé à WebKit (Nitro sera utilisé pour JägerMonkey)

Message cité 1 fois
Message édité par antistress le 09-09-2010 à 15:29:11

antistress

Opera : deux kits de développement pour la TV connectée

AU programme HTML5 et CSS3

gee

Bon ben hon

antistress a écrit :

"Pour sa part, Google a décidé de ne pas utiliser ces technologies. Chrome gagne certes en vitesse, mais son éditeur ne participe pas à l'amélioration de bibliothèques importantes. Cela va à l'encontre de la philosophie du logiciel libre et est néfaste à moyen et long terme pour l'écosystème GNU/Linux."

Mouem, pendant longtemps les performances entre Firefox etaient bien differentes entre Windows et GNU/Linux...
De plus webkit et v8 sont bien libre...

---------------
"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"

antistress

Au début il y avait une belle déclaration de principe :

Citation :

We believe that open source works not only because it allows people to join us and improve our products, but also (and more importantly) because it means other projects are able to use the code we've developed. Where we've developed innovative new technology, we hope that other projects can use it to make their products better,
just as we've been able to adopt code from other open source projects to make our product better

http://blog.chromium.org/2008/09/w [...] um_02.html

mais s'ils voulaient vraiment faire progresser l'existant, ils auraient amélioré Cairo plutôt que de lancer leur bibliothèque Skia, non ?
http://www.atoker.com/blog/2008/09 [...] pressions/
http://blog.chromium.org/2008/10/g [...] hrome.html

http://linuxfr.org/comments/1131308.html#1131308

Message cité 1 fois

antistress

sinon petit HS : avec tous ceux qui se plaignent des perfs de Firefosu sous Linux, moi je l'utilise au boulot sous XP et chez moi sous Ubuntu et je préfère la version Ubuntu... serais je le seul ?

gee

Bon ben hon

antistress a écrit :

mais s'ils voulaient vraiment faire progresser l'existant, ils auraient amélioré Cairo plutôt que de lancer leur bibliothèque Skia, non ?

Pas forcement si leur approche est meilleure...

M'enfin a priori c'est plus qu'ils voulaient beneficier de competences internes, mais bon vu le nombre de gens du libre qui travaillent la-bas, il devait bien y en avoir qui connaisse Cairo...

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"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"

Mjules

Modérateur
Parle dans le vide

Mouais, leur approche est la même qu'Antigrain qui existait déjà. Google est quand même un champion du syndrome NIH.

Sinon, des compilations de test de jägermonkey sont dispos et quelques infos sur les performances actuelles et espérées de ce moteur :
http://blog.mozilla.com/rob-sayre/ [...] losing-in/

Message édité par Mjules le 10-09-2010 à 13:58:59

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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. | Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.

antistress

je connaissais pas l'expression
on a bien une opposition d'approche Google/Mozilla : Not Invented Here (NIH)/Proudly Found Elsewhere (PFE) semble t-il

Message édité par antistress le 10-09-2010 à 14:42:16

thana54

made in concept

Retour de la version 64bits: http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html

Message cité 1 fois

Profil supprimé

thana54 a écrit :

Retour de la version 64bits: http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html

C'est une version preview de la 10.2 de flash pour être précis :

Citation :

Shockwave Flash 10.2 d161

[:aloy]

gee

Bon ben hon

J'ai vire flash de chez moi, et a part les amis qui se pleignent de youtube qui ne fonctionne pas, je n'en vis pas plus mal finalement!

Message cité 2 fois

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"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"

antistress

comme pour YouTube, on peut activer le player html5 dans Dailymotion http://www.dailymotion.com/html5

Message cité 1 fois
Message édité par antistress le 16-09-2010 à 15:14:07

Kortex@HFR

Qu'ils sont cons ces lamas !!!

gee a écrit :

J'ai vire flash de chez moi, et a part les amis qui se pleignent de youtube qui ne fonctionne pas, je n'en vis pas plus mal finalement!

Et c'est bien le problème quand on essaie de faire un peu de propagande Linux auprès de ses amis

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Au coeur du swirl - Mon feed

Changaco

gee a écrit :

J'ai vire flash de chez moi, et a part les amis qui se plaignent de youtube qui ne fonctionne pas, je n'en vis pas plus mal finalement!

Comme cela a été dit maintes fois, ne pas avoir flash n'empêche pas de regarder les vidéos Youtube.

Message cité 1 fois

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JerryCrazy

Le plus crazy des crazy

antistress a écrit :

comme pour YouTube, on peut activer le player html5 dans Dailymotion http://www.dailymotion.com/html5

Tiens, ils ont enfin fait évoluer leur mode HTML5, on a failli attendre. [:john_tgv]

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gee

Bon ben hon

Changaco a écrit :

Comme cela a été dit maintes fois, ne pas avoir flash n'empêche pas de regarder les vidéos Youtube.

Peu de videos sont en vp8 / x264 pour le moment...
J'ai installe un script mais il n'est pas tres robuste...

Message cité 2 fois

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"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"

antistress

C'est quel codec sur Dailymotion ?

Message cité 1 fois

Changaco

gee a écrit :

Peu de videos sont en vp8 / x264 pour le moment...

Je suppose que tu veux dire H.264, x264 c'est l'encodeur libre. Il me semble que toutes les vidéos Youtube sont en H.264 non ? Ceci dit même si ce n'est pas le cas je ne vois pas où est le problème sachant que mplayer et vlc peuvent lire tous les formats utilisés par Youtube.

gee a écrit :

J'ai installe un script mais il n'est pas tres robuste...

Celui que j'ai ne m'a pas encore posé problème.

antistress a écrit :

C'est quel codec sur Dailymotion ?

Theora.

Message cité 1 fois

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Liberapay | Mastodon | Twitter | GitHub

antistress

Changaco a écrit :

Theora.

pas mal ! même pour les nouvelles vidéos, ils utilisent pas WebM ?

Message cité 1 fois

Changaco

antistress a écrit :

pas mal ! même pour les nouvelles vidéos, ils utilisent pas WebM ?

Je ne sais pas.

---------------
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JerryCrazy

Le plus crazy des crazy

gee a écrit :

Peu de videos sont en vp8 / x264 pour le moment...

Uh ? Tu vas bien sur le même YouTube que nous ? Parce que franchement, dire ça, c'est vraiment ne pas connaitre ...
Je tombe bien plus souvent sur du WebM VP8 / Vorbis et MPEG-4 AVC / AAC que du Adobe Flash. Ça a été lancé il y a plus de 9 mois, ça serait un comble qu'il n'y ait pas de vidéos à regarder ...

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JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux

gee

Bon ben hon

Dans les categories qui m'interessent helas non, mais c'est en transit je m'en doute bien.

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"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"

JerryCrazy

Le plus crazy des crazy

Les raisons sont notées sur la page d'activation du mode HTML5. [:cerveau spamafote]

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JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux

antistress

matez cette vidéo en HTML5 webm sinon HTML5 ogg sinon Java ogg :
le player html5 donne le choix entre 3 resolutions, fournit un chapitrage et propose les sous titres y compris fr !
http://xiphmont.livejournal.com/51617.html

Message cité 1 fois
Message édité par antistress le 23-09-2010 à 21:18:12

thana54

made in concept

C'est beau [:implosion du tibia]

antistress

léger HS :
Firefox 32 bits passe devant Safari sur le test JS V8
L'objectif est d'être devant pour 2/3 tests (avec kraken)
http://www.arewefastyet.com/?machine=5

thana54

made in concept

Pour les personnes testant la nouvelle version 10.2 de flash: http://www.omgubuntu.co.uk/2010/09 [...] ger-works/

Ca surprend au début

JerryCrazy

Le plus crazy des crazy

WebP, a new image format for the Web (The Chromium Blog)

Citation :

On its Chromium Blog, Google has announced a new image format called WebP. It is based on techniques from Google's recently open-sourced VP8 video codec and shows some significant size reductions for image data. There is also a gallery available to compare original and WebP-compressed images. "While the benefits of a VP8 based image format were clear in theory, we needed to test them in the real world. In order to gauge the effectiveness of our efforts, we randomly picked about 1,000,000 images from the web (mostly JPEGs and some PNGs and GIFs) and re-encoded them to WebP without perceptibly compromising visual quality. This resulted in an average 39% reduction in file size. We expect that developers will achieve in practice even better file size reduction with WebP when starting from an uncompressed image." (Thanks to Martin Jeppesen.)

Source : http://lwn.net/Articles/407884

[:cerveau pingouino]

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JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux

thana54

made in concept

http://linuxfr.org/comments/1167584.html#1167584 [:rofl]

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