Reprise du message précédent :

RTFM

C'est bon, vous énervez pas, c'est une boutade concernant la discussion des posts précédents

Tu installe Gnome-compiz-manager, puis menu Système -> Préférences et tu désactive le bureau 3D.

Sinon, si tu ne veux pas virer tout le bureau 3D, tu installe Compizsettings-config-manager, et tu désactives les animations.

Et au passage, tu peux aussi juste dire que tu n'apprécies pas les effets plutôt que de raconter que c'est de la merde

Je viens de passer mon pc principal sous Gutsy, pari risqué mais j'ai une debian stable à coté au cas ou (et pas que çà) j'ai un souci avec la config en IP fixe pr le moment.  
Et il me reste pas mal a "reconfig"...
 
PS: je cherchais pr les effets je vais m'en occuper maintenant merci Kortex!

À quelques semaines de la sortie finale, tu prends pas beaucoup de risques

 
je débarque  

sa montre a quel point je suis déçu

Ben pas trop mais bon je sors d'une Feisty qui était plutot pas mal config, et stable... m'enfin voila c'est la beta publique dc pas (trop) de soucis

Je parle pour moi : je ne me reconnais pas dans cette description, c'est du délire parano sous acide ton truc ou quoi ? Debian s'est archi démocratisée avec le nouveau debian installer et la base de howto sur le net est stupéfiante ! Si tu ajoute que sur ce forum pas mal de questions sont au final résolues (je suis d'accord, un système sans unterface chaise-clavier qui réfléchit, c'est pas la philosophie debian    ), d'une manière ou d'une autre, tu t'en sors avec debian. De plus cette image de complexité existe, mais un admin ou un vrai geek comprendra sa debian, cette distro te permet de tout apprendre et ce n'est pas hors de portée, seulement faut faire des efforts, on a rien sans rien.

Edit : en plus, debian a produit de fabuleux utilitaires qui simplifient la vie, comme apt ou m-a, la préconfiguration des paquets aux petits oignons, j'en oublie...

Bon ben ce sera Debian!

 
Je dis pas que Debian est complexe, je critique leur communauté.
et debian a aussi bénéficié dans l'autre sens du travail sur gnome etcetera poussé par ubuntu par exemple
mais sur ubuntu sur irc ou des forums si tu demande si y a une interface X pour telle appli, tu vas pas te manger un truc genre gros noob les interfaces graphiques c'est pour windows

essayes de ne pas englober tout le monde dans le même panier...
Oui la communauté debian est un peu plus CLI que les autres
Oui on aime que les personnes qui demande de l'aide s'implique un minimun
Oui il y a une netiquette assez précise.
 
Après comme partout il y a des boulets. Mais si un gars pose une question et qu'il a fait un minimun de recherche... on va pas forcément le basher et l'obliger à utiliser la CLI. Il ne faut pas exagérer non plus

c est pas pour remettre de l huile sur le feu mais
personnellement j ai mis le pied dans le monde linux depuis tres peux de temps (4 mois)
et ayant commencé par une debian, j'ai tout de suite eu cette sensation de clan assez particulier chez les utilisateur debian
j ai, encore plus recement, essayé ubuntu et ca a qd meme pas mal changé au niveau etat d esprit des utilisateur de cette distrib.
(faut dire aussi que ubuntu-fr est sacrément bien documenté)
 
voila c etait que mon point de vu.
apres c est pas absolu hein
 

passage de mon portable et de mon pc en gutsy avec update-manager -d  
j'avais jamais encore essaye, d'habitude, je reinstallais directement a partir du cd  
 
ca fonctionne vraiment bien
 
sur mon portable, aucun soucis  
par contre sur mon pc, gutsy a pas aime ma geforce 8300gs  
j'ai eu droit au bel outil gtk pour la recuperation en cas de crash de xorg, qui a fonctionne nickel, le seul regret est qu'il ne permet pas l'installation des pilotes proprios nvidia

 
Ou a2 pour gerer apache    
 
Mais bon ça y est aussi sur ubuntu vu que c'est basé sur du debian SID (unstable).

suis sous gutsy    

C'est logique de vouloir se défendre contre une opinion négative  
Moi ce que je veux dire c'est que si j'utilise pas debian c'est pour cette raison, et en fait Ubuntu m'a sauvé, car à l'époque Mandrake bon ça allait mais c'est un peu gentil, y avait pas autant de package, et y avait pas apt, pas m-a etcetera, tout ce qui fait la force de debian, et Debian, Bah c'était parfait, sauf que clairement le refus par position de vouloir être plus mainstream et fournir une interface graphique utilisateur léchée me soulait, et c'était assez austère. Modifier des fichiers de config avec à la main je sais le faire, mais je prefere le faire avec une interface graphique, parceque c'est plus agréable.
L'informatique c'est fait pour se simplifier la vie, donc j'ai du mal à comprendre ce manque d'attrait pour le gui chez debian, d'autant plus que qui peu le plus peu le moins, on est pas dans le cas de windows ou tout est gui et où c'est nul car y a pas le choix du tout. Ubuntu est née de ce constat.
Donc voilà un pote m'avait dit apres que je lui en ai parlé que je devrais essayer ubuntu, et c'est l'approche qui me convient, dans la philosophie, je sais qu'ils vont dans la direction que je regrettait que debian aille pas, et il y a pas eu de gros dérapage pour l'instant mais on sait jamais

Sans vouloir metre tout le monde dans le même panier biensur, bah le taux de puristes un peu conservateurs est plus grand chez débian que chez ubuntu.

finalement ce que je dis c'est juste la différence entre Ubuntu et Debian, y a rien de très interessant là dedans  

Euh modifier un fichier de config pour moi c'est plus rapide et plus fiable que de passer par une interface graphique
C'est moins n00b-compliant c'est sûr, mais le public visé par Debian n'est pas le même

Je comprend ce qu'il veut dire : moi aussi, je préfère par exemple, sous mon compte limité, faire un sudo gedit sur un fichier à modifier et ainsi profiter des fonction que je connais et que j'aime de gedit plutôt que de tourner avec vi, vim ou nano qui me paraissent moins pratique. Après, je ne partage pas forcément ce point de vue à l'emporte pièce concernant les Debianniste, au contraire, mais ce qu'il dit n'est pas complètement faux dans l'ensemble.

 
  tu as aussi gedit sous debian en graphique, et tu n'auras pas gedit sur ubuntu-server, sauf a installer X complet, mais on s'éloigne du sujet

Pour moi modifier un fichier de config avec gedit c'est le modifier à la main aussi
Que ce soient Gedit ou Vi c'est toujours un éditeur de texte, et gedit c'est pas propre à ubuntu du tout

D'accord avec ça, mais pour certains, installer un serveur X (qu'on ne démarre que quand on en a besoin bien sur) sur un serveur c'est déjà une hérésie, et du coup les manip tout en console, c'est relou. Enfin, aussi loin que je sois concerné...

 
Heu, tu peux aussi de connecter en sftp a distance dessus et tout gerer avec kate ou gedit, je fais ça tout les jours

Ou avec ssh

 
Mon point de vue n'est pas à l'emporte pièce, il découle de l'atmosphère crée par la concentration de personalités ayant des centres d'intérêts convergents. Et "oui", c'est une généralisation et faire une généralisation c'est pas forcément péjoratif, c'est juste une mécanisme de pensée, même si là je met en exergue ce que je trouve personnellement négatif chez debian et qui m'a fait me tourner vers Ubuntu.
Je dépaint juste debian par rapport à Ubuntu, mais si ça se trouve ceux qui utilisent Lindows ou Suse ou Windows pensent la même chose de Ubuntu.
Et puis bon tient pour rester dans le troll , je trouve qu'il y a une animosité souvent envers ubuntu de la part de debian, le pire étant que le mot Ubuntu t'échappe sur un forum ou channel debian, donc ok, il se sont fait caroter pas mal d'utilisateurs, mais est ce qu'ils se sont posé la question de pourquoi ?  
ma tapez pas je sais que je pourrais pas dire ce que je pense sans que ça soit interpréter de manière diverse.

 
Oui je met sftp car c'est ce qu'il faut taper dans dolphin pour avoir les repertoires de pc distants

 
Ben moi je fais su puis mes commandes en compte admin, comme sudo -i. Puis je lance kwrite. J'aime pas rester en CLI car je trouve ca trop austère et il faut un put*** de niveau, car j'aime bien fureter pour des infos sur le web en même temps. Donc ssh style sur une autre machine et c'est envoyé.
Franchement il suffit de regarder le planet.debian.net pour se rendre compte que les devs sont vraiment jeunes et super sympa, après la communauté c'est autre chose. Ce que je trouve dommage c'est qu'ubuntu débauche des devs debian pour parfois faire les choses à leur sauce ce qui va parfois plus vite mais est moins orienté vers la communauté. Mais étant basé sur debian, ubuntu ca me plait car c'est la bonne porte d'entrée (les geeks passent par ubuntu puis reviennent à debian). De plus le wiki ubuntu est vraiment une bonne base de documentation, et est transposable assez facilement sur debian, et ca c'est vraiment bien.
 

 
Il faut aller au delà des idées préconcues, pour ma part je trouve debian et ubuntu complémentaires et aider les noobs qui se mettent à linux est une priorité car ce sont eux qui vont répandre linux, or ubuntu et debian se ressemblent quand même beaucoup, donc j'essaie d'aider les debianistes et les ubuntistes.
J'ai l'exemple du pote qui est passé par mandrake il y a bien longtemps puis abandonné linux et est revenu direct sur debian, et il est très content car il a enfin l'impression de faire de la vraie informatique, ce qui ne peut se faire sans quelques difficultés, et moi je suis là pour l'aider, il progresse très vite et ca fait plaisir à voir. Le but de nux quand même est pour moi de rendre l'utilisateur adulte et libre de ses choix, puis l'orienter vers la contribution s'il a le niveau.
 
Le principal problème sur nux c'est la culture générale liée au système qui prend le plus de temps, or on utilise toujours une approche down -> up dans le cas de la résolution d'un souci, il faut donc à chaque fois prendre le temps de faire un peu de "culture gé" sur les outils pour que l'utilisateur progresse, car balancer des commandes sans en expliquer le sens ne sert pas à grand chose.
 
Pour moi ubuntiste ou debianiste = utilisateur de la meilleure base de distro possible = la bonne voie pour le futur   . Le troll est inutile car il nous divise alors que nous voulons la même chose, utiliser un système agréable, fiable et agrandir la base des utilisateurs.
 
De plus pas mal de simplifications viennent de l'upstream (autoconf de xorg par exemple) ou de debian (outils déjà cités :   ), si ubuntu ramène des utilisateurs : TANT MIEUX  
 

tu peux aussi ne pas installer de serveur X sur le serveur, et utiliser les applis X en utilisant xdmcp ou ssh -X ou Xnest -query, ça m'est déjà arrivé, sur du lan ça marche bien.
sur le net ça marche moins bien à moins d'utiliser NX.

c'est là dessus ou je suis pas trop d'accord.
le systeme devrait être utilisable sans culture gé
on a pas a évangéliser ou éduquer l'utilisateur
on a pas a expliquer pourquoi "linux est mieux" (je met des guillemets exprès bien sur)
parler de sécurité etcetera à un utilisateur c'est le meilleur moyen de le faire fuire, et le systeme doit être suffisament robuste de lui même
et ça se joue sur des trucs extremements bêtes, par exemple ma mère a trop de mal en info, j'ai un mal fou à lui expliquer la structure des dossiers, l'imbrication, j'ai beau prendre des exemples bateaux comme une armoire avec des tiroirs qui contiennent d'autre tiroirs, ou des poupées russes, benh non, et pourtant de voir un dossier appellé mes images ou mes videos, benh là ça lui parle. C'est du détail, mais c'est précisement ce genre de détail auquel jamais debian pretera une importance.
Tant que ce genre de détail ne seront pas pris en compte, benh linux sera toujours dans son carcan, et je compte sur Ubuntu pour faire bouger ça.
Alors oui moi les dossier mes images de windows ça m'emmerde plus qu'autre chose, mais au moins avec Linux je sais que j'aurai toujours la possibilité de choisir aisément, contrairement à windows

ce qu'ubuntu à de mieux à faire c'est de continuer à distribuer gratos des cds dans la nature.
avec des moyens d'install simple, donc avec des virtualiseur, ou bien avec l'installeur en .exe depuis windows, ou alors colinux ça serait bien mais pas encore mature.
Avec un didacticiel d'introduction, comme il y a sur windows depuis windows 98 au moins, qui explique comment installer une application etcetera.

Petit truc pour avoir le man en couleur pour les fanas du terminal
 
installer le paquet most, puis un petit  

et choisir most  
 
 

j' essais d' installer kubuntu 7.04 sur un 2400+ avec 256 de ram, ca rame a mort

installe flubuntu il est plus légé en ram

 
Nan mais là faut p'tet pas pousser quoi
Ubuntu sur un vieux Celeron 433 avec 128 de RAM et ça passait au pwal
 
Qu'est-ce qui rame ?

En tout cas avec un PIII 700 et 256Mo aucun problème avec Kubuntu 7.04

Il a installé Kubuntu... Et Perso j'ai toujours trouvé kde lent dés qu'il y a trés peu de ram....

 
1700+ avec 256Mo de ram, geforce 2mx, aucun probleme non plus.
 
Par contre je n'ai pas essayé compiz

ça passera sans probleme
 
quoique la ram j'ai jamais éssayé avec aussi peu

Il faut installer quoi en plus de ssh agent pour avoir un accés ssh et serveur X à distance?

ssh-agent n'est pas nécessaire.
Il faut que la configuration du serveur X de l'autre coté acceptes les connexion remote.

Et on fait ça comment?

ça peut t'intéresser (en) :
http://tombuntu.com/index.php/2007 [...] rs-part-3/

J'ai rien eu à faire de particulier perso, j'ai installé le serveur ssh et le serveur X sur la machine serveur, et ça marchait out of the box

Serveur X si j'ai déjà gnome c'est pas suffisant?