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Auteur Sujet :

[UBUNTU] 26.10 LTS 'Stonking Stingray' - Topic dédié

n°843684
belgique
Posté le 16-09-2006 à 17:07:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

THRAK a écrit :

"Ouin ouin mon serveur X se lance plus : à cause de la mise à jour mes drivers proprios ne fonctionnent plus, Ubuntu ils assurent pas, ça devient merdique, blablabla..."
 
Et ben en fait c'est ce à quoi il faut s'attendre pour chaque mise à jour lorsqu'on utilise des drivers dont le code fermé ne peut être mis à jour par l'éditeur de la distribution. On ne peut pas reprocher à Ubuntu de mal faire son boulot alors que les problèmes concernent des drivers dont la maintenance dépend entièrement de Ati ou Nvidia.
 
Alors moi en lisant ce genre de remarque ça fini par m'énerver à la longue  :pfff:  : et si vous alliez une bonne fois pour toute râler un bon grand coup chez les vrais responsables ?  
 
Toutafaÿ :o


 
Oui mais non, ça pourrait foirer aussi avec des drivers libres. Si l'éditeur fournit une nouvelle version du noyau, il doit aussi recompiler les modules qui vont avec. Maintenant, si c'était un problème de compabilité des drivers parce que nvidia est à la bourre, pas de problèmes, c'est pas la distrib qui est en tort (et on peut clairement pas lui reprocher de ne pas se baser sur les pilotes proprios pour choisir ses softs*) mais là, c'est juste un oubli de mise à jour...  
 
 
* Même si en pratique pour le passage à xorg 7.1, la plupart des distribs ont attendu la dispo des drivers nvidia compatibles :/

mood
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Posté le 16-09-2006 à 17:07:22  profilanswer
 

n°843687
Rebel
Posté le 16-09-2006 à 18:04:40  profilanswer
 

THRAK a écrit :

Ce n'est pas moi qui à la base parle de Ubuntu et de "leurs conneries" [:austinou] Je te trouve donc plutôt mal placé pour parler de mépris compte tenu de tes propos par rapport à ceux qui oeuvrent pour Ubuntu...


 
Bon, de toute façon, on va pas se prendre la tête, ça ne sert à rien...mais celà dit, je tiens à repréciser que pour moi, dire que quelqu'un a fait "une connerie" n'est pas du tout méprisant. Faire une boulette, c'est faire une boulette...mais bon. Enfin, je précise juste que même si tu as raison dans le sens où les compagnies qui ne veulent pas distribuer des drivers libres et potables sont pénibles, je reste convaincu que - étant donné le nombre de machines sur lesquelles les drivers de Nvidia et ATI sont installés - ils auraient du faire des tests supplémentaires, puisqu'en plus un problème ayant les mêmes effets (même si ce n'était pas la même cause) a déjà eu lieu quelques semaines auparavant, obligeant Canonical à publier des excuses et blablabla...
 
Sans rancune ! [:aia]


Message édité par Rebel le 16-09-2006 à 18:05:17
n°843689
M300A
Posté le 16-09-2006 à 18:33:52  profilanswer
 

Ubuntu ne font aucun test, ils recopient des paquets de debian à l'arrache.
 
Et puis comme dit plus haut, les drivers proprio c'est le mal.

n°843691
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 16-09-2006 à 18:52:16  profilanswer
 

Juste une note pour vous signaler que la webcam Labtec WebCam Elch 2 marche bien avec dapper. [:spamafote]
 
Un truc rigolo toutefois : si elle est branchée sur un hub USB, elle marche plus et fait freezer le PC. :/

n°843692
mirtouf
Light is right !
Posté le 16-09-2006 à 19:09:31  profilanswer
 

M300A a écrit :

Ubuntu ne font aucun test, ils recopient des paquets de debian à l'arrache.
 
Et puis comme dit plus haut, les drivers proprio c'est le mal.


certains paquets sont patchés par ubuntu toutefois.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°843700
geant_bleu
Et non vert :fou:
Posté le 16-09-2006 à 20:35:49  profilanswer
 

un autre truc rigolo, depuis 2semaines j'attends firefox 2 beta 2, il arrive aujourd'hui, mais ils ont pas mis le paquet pour la traduction française, résultat il ne démarre plus, et en plus la version rc1 arrive dans quelques jours :/ enfin c'est une version de dev certe, mais au vu des probs avec dapper, je ne sais pas quel est le meilleurs choix :D

n°843705
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 16-09-2006 à 21:02:00  profilanswer
 

belgique a écrit :


 
* Même si en pratique pour le passage à xorg 7.1, la plupart des distribs ont attendu la dispo des drivers nvidia compatibles :/


ce qui est une erreur a mon avis.

n°843713
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2006 à 21:35:51  answer
 

belgique a écrit :

* Même si en pratique pour le passage à xorg 7.1, la plupart des distribs ont attendu la dispo des drivers nvidia compatibles :/


Qui sont déjà dispo depuis 15 jours au moins  :o  

n°843724
belgique
Posté le 16-09-2006 à 22:46:16  profilanswer
 

mikala a écrit :

ce qui est une erreur a mon avis.


De fait, en arriver là :/.

n°843768
THRAK
- THR4K -
Posté le 17-09-2006 à 11:29:56  profilanswer
 

Par expérience lorsque j'utilisais aussi les drivers proprios de Nvidia je sais qu'entre les versions buguées (une nouvelle release survenait parfois 1 ou 2 semaine à peine après la précédente) et les issues de compatibilité entre les versions successive de X ou du noyau il y avait bien un problème de mise en phase uniquement imputable à Nvidia.
 
 
Si les mises à jour d'une distribution (dont certaines concernent la sécurité) sont retardés à cause d'un bout de code proprio, c'est le début de la fin : on va alors probablement se retrouver d'ici 5 ans avec un suivi de la sécu aussi merdique que dans Windows... :sarcastic:  
 
Vous imaginez la tête de Linus si on lui demandait systématiquement d'attendre avant d'implémenter telle ou telle nouvelle fonctionnalité parce que le driver proprio de la société bidule arrive pas à suivre la fréquence des changements apportés au noyau  :whistle:  Bref ça deviendrait complètement ridicule... :o


---------------
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
mood
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Posté le 17-09-2006 à 11:29:56  profilanswer
 

n°843773
Rebel
Posté le 17-09-2006 à 11:45:03  profilanswer
 

THRAK a écrit :


Si les mises à jour d'une distribution (dont certaines concernent la sécurité) sont retardés à cause d'un bout de code proprio, c'est le début de la fin : on va alors probablement se retrouver d'ici 5 ans avec un suivi de la sécu aussi merdique que dans Windows... :sarcastic:  
 
Vous imaginez la tête de Linus si on lui demandait systématiquement d'attendre avant d'implémenter telle ou telle nouvelle fonctionnalité parce que le driver proprio de la société bidule arrive pas à suivre la fréquence des changements apportés au noyau  :whistle:  Bref ça deviendrait complètement ridicule... :o


 
Alors là, je suis on ne peut plus d'accord ! Il faudrait quand même pas que Linux perde son indépendance et son interopérabilité à cause de ce genre de truc. Faudrait pas inverser les rôles : c'est au constructeurs de suivre les spécifications du noyau normalement et pas au noyau de s'adapter à ce que veulent les constructeurs ! :/

n°843774
belgique
Posté le 17-09-2006 à 11:52:13  profilanswer
 

THRAK a écrit :

Par expérience lorsque j'utilisais aussi les drivers proprios de Nvidia je sais qu'entre les versions buguées (une nouvelle release survenait parfois 1 ou 2 semaine à peine après la précédente) et les issues de compatibilité entre les versions successive de X ou du noyau il y avait bien un problème de mise en phase uniquement imputable à Nvidia.
 
 
Si les mises à jour d'une distribution (dont certaines concernent la sécurité) sont retardés à cause d'un bout de code proprio, c'est le début de la fin : on va alors probablement se retrouver d'ici 5 ans avec un suivi de la sécu aussi merdique que dans Windows... :sarcastic:  
 
Vous imaginez la tête de Linus si on lui demandait systématiquement d'attendre avant d'implémenter telle ou telle nouvelle fonctionnalité parce que le driver proprio de la société bidule arrive pas à suivre la fréquence des changements apportés au noyau  :whistle:  Bref ça deviendrait complètement ridicule... :o


Reste que dans ce cas si, il n'y avait qu'un package à recompiler, ni plus ni moins. Aucune incompabilité en vue mais ça fait 2 fois qu'ils oublient de le faire apparemment. Ce n'est pas normal pour un paquet présent dans les dépôts d'une distrib STABLE :o

Message cité 1 fois
Message édité par belgique le 17-09-2006 à 11:52:50
n°843776
THRAK
- THR4K -
Posté le 17-09-2006 à 12:00:05  profilanswer
 

Rebel a écrit :

Alors là, je suis on ne peut plus d'accord ! Il faudrait quand même pas que Linux perde son indépendance et son interopérabilité à cause de ce genre de truc. Faudrait pas inverser les rôles : c'est au constructeurs de suivre les spécifications du noyau normalement et pas au noyau de s'adapter à ce que veulent les constructeurs ! :/


Une majorité de constructeurs ont heureusement compris et ça se passe bien, en revanche une minorité refuse toujours de jouer le jeu et à cause d'eux l'utilisateur continue encore à essuyer des plâtres  :/
 
 
 

belgique a écrit :

Reste que dans ce cas si, il n'y avait qu'un package à recompiler, ni plus ni moins. Aucune incompabilité en vue mais ça fait 2 fois qu'ils oublient de le faire apparemment. Ce n'est pas normal pour un paquet présent dans les dépôts d'une distrib STABLE :o


C'est peut-être un oubli volontaire pour inciter les utilisateurs à utiliser du libre entièrement et montrer certains effets de bord désagréables lorsqu'on utilise du proprio  :whistle:  (ok, je sors)


---------------
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
n°843788
Skateinmar​s
Posté le 17-09-2006 à 12:53:08  profilanswer
 

M300A a écrit :

Ubuntu ne font aucun test, ils recopient des paquets de debian à l'arrache.


 
Ca c'est un post constructif et plein de vérités...  :sarcastic:

n°843793
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 17-09-2006 à 13:15:37  profilanswer
 

Moi ya un truc que je comprend pas :
 
Pourquoi vous bloquez pas les mises à jour du kernel et des pilotes graphiques si tout marche bien chez vous ?
 
A quoi ça rime exactement ?
 
S'il y a des failles de sécu, ok, je veux bien, mais bon... les 3/4 du temps, c'est inutile et risqué. Rien qu'avec par exemple les modules qu'on compile pour tel ou tel périph.
 
Le forum d'ubuntu fr regorge de gens qui ne peuvent plus utiliser, qui, la webcam, qui sa carte PCMCIA ou encore les drivers graphiques.
 
ça rime à rien.

n°843818
belgique
Posté le 17-09-2006 à 15:00:49  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Moi ya un truc que je comprend pas :
 
Pourquoi vous bloquez pas les mises à jour du kernel et des pilotes graphiques si tout marche bien chez vous ?
 
A quoi ça rime exactement ?
 
S'il y a des failles de sécu, ok, je veux bien, mais bon... les 3/4 du temps, c'est inutile et risqué. Rien qu'avec par exemple les modules qu'on compile pour tel ou tel périph.
 
Le forum d'ubuntu fr regorge de gens qui ne peuvent plus utiliser, qui, la webcam, qui sa carte PCMCIA ou encore les drivers graphiques.
 
ça rime à rien.


En théorie la distrib est stable et donc les mises à jour doivent être de sécus + bugs majeurs mais rien qui ne casse le système. Il vaut mieux tout mettre à jour donc :D


Message édité par belgique le 17-09-2006 à 15:01:15
n°843820
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 17-09-2006 à 15:35:41  profilanswer
 

Ouai ben au cul la théorie. :o
 
La pratique c'est : quand on touche au kernel, sachant qu'il y a des trucs proprios et des modules qui tournent autour, ben on s'attend à des ennuis et on fait pas la mise à jour quand tout tourne parfaitement, et on attend bien sagement la future version de la distrib. (On peut mettre à jour tout le reste hein...) :D

n°843822
belgique
Posté le 17-09-2006 à 15:47:43  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Ouai ben au cul la théorie. :o
 
La pratique c'est : quand on touche au kernel, sachant qu'il y a des trucs proprios et des modules qui tournent autour, ben on s'attend à des ennuis et on fait pas la mise à jour quand tout tourne parfaitement, et on attend bien sagement la future version de la distrib. (On peut mettre à jour tout le reste hein...) :D


Ce qu'il y a c'est que la mise à jour du kernel doit le remplacer par le même kernel patché contre des failles et qu'il vaut mieux le mettre à jour :o

Message cité 1 fois
Message édité par belgique le 17-09-2006 à 15:50:50
n°843829
THRAK
- THR4K -
Posté le 17-09-2006 à 16:43:32  profilanswer
 

En bientôt 4 ans, je n'ai _jamais_ eu de problème lors des upgrade et dist-upgrade des versions stables de Debian et ce avec l'ensemble des paquets (noyaux/modules compris) fournis officiellement avec la distro.  
Ya que sous testing/unstable que ça couille parfois, et encore c'est récupérable la plupart du temps pour quelqu'un qui sait un minimum se débrouiller avec ses paquets et son gestionnaire.
 
Sinon au niveau de la sécurité c'est mal de penser qu'on est intrinsèquement en sécurité parce qu'on tourne sous GNU/Linux : les risques sont certes amoindris mais existent néanmoins et c'est toujours très con de se rendre compte un beau jour que son système a été compromis par quelques script kiddies juste parce qu'on a omis de faire depuis 4 mois des mises à jour corrigeant plein de vulnérabilités dans son navigateur web ou son client de messagerie...


---------------
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
n°843830
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 17-09-2006 à 16:54:02  profilanswer
 

THRAK a écrit :

En bientôt 4 ans, je n'ai _jamais_ eu de problème lors des upgrade et dist-upgrade des versions stables de Debian et ce avec l'ensemble des paquets (noyaux/modules compris) fournis officiellement avec la distro.  
Ya que sous testing/unstable que ça couille parfois, et encore c'est récupérable la plupart du temps pour quelqu'un qui sait un minimum se débrouiller avec ses paquets et son gestionnaire.
 
Sinon au niveau de la sécurité c'est mal de penser qu'on est intrinsèquement en sécurité parce qu'on tourne sous GNU/Linux : les risques sont certes amoindris mais existent néanmoins et c'est toujours très con de se rendre compte un beau jour que son système a été compromis par quelques script kiddies juste parce qu'on a omis de faire depuis 4 mois des mises à jour corrigeant plein de vulnérabilités dans son navigateur web ou son client de messagerie...


 
Heu, tu sais lire ? Visiblement non...  
 
J'ai bien indiqué : "on peut mettre à jour tout le reste".  :o

n°843831
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 17-09-2006 à 16:55:04  profilanswer
 

belgique a écrit :

Ce qu'il y a c'est que la mise à jour du kernel doit le remplacer par le même kernel patché contre des failles et qu'il vaut mieux le mettre à jour :o


 
Ben dans ce cas, ouai. Mais visiblement, le kernel n'est pas le même si j'en juge par le nombre d'utilisateurs qui ne peuvent plus utiliser soit leur webcam, soit leur carte vidéo ou encore leur carte wifi... :/

n°843832
belgique
Posté le 17-09-2006 à 16:56:57  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Ben dans ce cas, ouai. Mais visiblement, le kernel n'est pas le même si j'en juge par le nombre d'utilisateurs qui ne peuvent plus utiliser soit leur webcam, soit leur carte vidéo ou encore leur carte wifi... :/


C'est une mise à jour de sécurité du kernel. C'est quand même obligatoire. Maintenant faut voir pourquoi ça marche plus :p


Message édité par belgique le 17-09-2006 à 16:57:47
n°843833
THRAK
- THR4K -
Posté le 17-09-2006 à 16:57:21  profilanswer
 

Donc tu met pas à jour ton noyau sous prétexte que tu risque de péter un truc à cause du driver proprio qui est installé. Bravo la mentalité et super-sécurité :o


---------------
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
n°843834
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 17-09-2006 à 17:01:18  profilanswer
 

THRAK a écrit :

Donc tu met pas à jour ton noyau sous prétexte que tu risque de péter un truc à cause du driver proprio qui est installé. Bravo la mentalité et super-sécurité :o


 
Voilà ouai.  :o  J'attend que d'autres le fassent et renvoient ce qu'ils en pensent... En clair, je fais juste les mises à jour critiques concernant le kernel et je fais par contre toutes les autres mises à jour pour tous les autres logiciel. :o
 
Et moi, ma station n'a jamais le moindre problème, ça m'a permi en particulier de passer au travers de pas mal de problèmes que d'autres ont eu (il est vrai) à ma place. :o

n°843837
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2006 à 17:20:35  answer
 

Vous connaitriez un moyen de gérer le ventilo d'un laptop ?
parce que là, le mien est toujours en ventilation max, c'est un peu lourd niveau bruit.

n°843840
gee
Bon ben hon
Posté le 17-09-2006 à 18:11:28  profilanswer
 

Salut,
 
petit soucis depuis quelques jours sous Kubuntu edgy, mes boutons volume +/- ne font plus rien, par contre tous les autres oui ... je ne sais pas trop où regarder cela.
 
Si quelqu'un a une idée :hello:

n°843841
Rebel
Posté le 17-09-2006 à 18:18:58  profilanswer
 

gee a écrit :

Salut,
 
petit soucis depuis quelques jours sous Kubuntu edgy, mes boutons volume +/- ne font plus rien, par contre tous les autres oui ... je ne sais pas trop où regarder cela.
 
Si quelqu'un a une idée :hello:


 
Bah tu peux aller voir dans les réglages des raccourcis clavier ! :)

n°843849
gee
Bon ben hon
Posté le 17-09-2006 à 20:24:22  profilanswer
 

justement, j'y suis allé et je n'ai rien vu, mais j'ai peut être mal vu.

n°843863
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2006 à 21:22:45  answer
 

dites donc, edgy est à la bourre dans ses fonctionnalités, sans doute le supplément de délai de dapper va faire de edgy une petite release ?
Par exemple le easy-codec-installation est reporté  
https://features.launchpad.net/distros/ubuntu/edgy

n°843873
gee
Bon ben hon
Posté le 17-09-2006 à 22:54:22  profilanswer
 

en effet. Comme dit souvent Edgy ne sera pas un si grand changement, ca sera plus une base importante pour +1 et +2.

n°843874
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2006 à 23:01:27  answer
 

peut on espérer que les Beta available soient finalisés ? (je pense à xen-edgy, et surtout à package-dependency-field-breaks)


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2006 à 23:06:39
n°843875
gee
Bon ben hon
Posté le 17-09-2006 à 23:02:45  profilanswer
 

Oui tu peux espérer, car c'est important l'espoir.

n°843879
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2006 à 23:05:30  answer
 

cool, alors espère avec moi

n°843881
gee
Bon ben hon
Posté le 17-09-2006 à 23:10:11  profilanswer
 

le 3e a l'air vraiment intéressant donc j'espère aussi, sinon au pire ca sera pendant la version dev d'edgy + 1 (arf c'est vrai qu'ils ouvrent pas les repos de suite :( ).

n°843882
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2006 à 23:13:46  answer
 

espérons, c'est une fonction importante, spécialement pour les nouveaux sous linux.
 
ubiquity-advanced-partitioner est aussi intéressant, car cela permettrait sans doute d'avoir un installeur vraiment simple de bout en bout
 


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2006 à 23:21:42
n°843885
hido45
Posté le 17-09-2006 à 23:50:58  profilanswer
 

slt
 
où puis je télécharger le live CD de Ubuntu ?
je ne le vois pas sur la page de téléchargement du site ubuntu-fr.org
 
 

n°843886
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2006 à 23:55:28  answer
 

hido45 a écrit :

slt
 
où puis je télécharger le live CD de Ubuntu ?
je ne le vois pas sur la page de téléchargement du site ubuntu-fr.org


ici :)

n°843891
hido45
Posté le 18-09-2006 à 00:07:50  profilanswer
 

j'ai déjà été sur cette page j'ai regardé sur plusieurs miroirs et je vois vraiment pas où se trouve le lien pour le live CD  :??:  
 

n°843892
gee
Bon ben hon
Posté le 18-09-2006 à 00:09:23  profilanswer
 

cherche desktop version pas live cd.

n°843894
hido45
Posté le 18-09-2006 à 00:15:48  profilanswer
 

ah OK donc le CD d'install fait aussi live CD ?

n°843896
gee
Bon ben hon
Posté le 18-09-2006 à 00:16:44  profilanswer
 

c'est plutot l'inverse je dirais.

mood
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