Reprise du message précédent :

1) ben sous win c'est le même pb nan? si les drivers developpés par une marque sont foireux
on dira que la CG de tel constructeur est moins bien... mais je nevois toujorus aucun rapport avec un jeu natif linux.
2) attendre x mois... je ne crois pas. il suffit d'ouvrir n'importe quel gestionnaire de paquet
pour s'en convaincre et aller dans la partie update.
généralement, il n'y a que xorg et ses dépendances (résolues) à upgrader (aucun rapport avec gnome et le reste d'ailleurs ).

Que ce soit mandrake ou ubuntu (les autres aussi j'imagine), à part des updates de sécurité (concernant les packages officiels) c'est un peu les vaches maigres niveau mises à jour de packages (sauf si on se met sur une branche de dev bien sur).
 
Et un update complet de xorg (et encore je doute qu'il n'y ait que ça qui se mette à jour dans son cas, je ferais le test 1 de ces 4), bonjour la simplicité je vois d'ici les effets de bords (ah ben pourquoi mon interface elle démarre pas ? )
 
Effectivement sous win le pb est le même pour les bugs de drivers, moi je parle de la simplicité et possibilité de mise à jour rapide quand elle parait (sans pour autant devoir mettre son système en version "unstable" ou truc dans le genre)
 
Quand je vois les forums ou les wikis ou il faut encore bidouiller dans tous les sens un pauvre xorg.conf pour une raison x ou y, je trouve que ça n'a pas vraiment évolué ces dernières années.
 
Edit : pour moi Linux est tout autant simple d'utilisation que Windows avec un système pré-configuré, par contre quand il s'agit de maintenir son OS pour un utilisateur lambda, Linux est vraiment très loin d'être simple.

 
Ubuntu c'est toujours une distrib fondée sur Debian ou ca a changé durant la nuit ?
Non parce que sur ma Debian les dépôts sont mis à jour en quasi-permanence, aptitude peut mettre à jour un Xfree en Xorg sans toucher au reste du système, et tout ca sans être en "unstable".
S'il y a un bien un domaine ou Linux est supérieur à Windows c'est bien dans la gestion hyperefficace des mises à jours.

Bah sous Ubuntu dans les dépots, t'as pas de mise à jour du package ATI depuis la sortie de la 6.10.
Alors si faut attendre 6 mois la mise à jour ...
 
http://doc.ubuntu-fr.org/materiel/ati_proprietaire
 
Voilà ce qu'il faut faire pour utiliser le dernier driver ATI actuellement, franchement me dites pas que c'est simple pour le marcel lambda
 
edit : pire, il n'y a toujours pas de mise à jour de frozen bubble vers la version 2

Ah au temps pour moi, j'essai d'éviter les softs propriétaires... mais pour tout le reste c'est franchement d'une extrême simplicité les updates !

edit : Frozen Bubble est en 2.1.0-1 sur Debian, pourtant l'une des plus lentes des distrib pour les mises à jour, c'est bizarre

Ton vista est capable de gérés un robot de bandes de sauvegardes et de sauvegarder des datas sur un parc hétérogène ?
 
Non. bacula oui.
 
Etc...
 
Le libre propose des solutions que Microsoft ne connait même pas encore.

Mais de quoi tu parles toi ? Rien à battre des sauvegardes sur bandes.

ça me fait marrer les mecs qui dès qu'on "attaque" linux sortent l'argument du lourd, du costaud, du professionnel, bref de l'exclusif.
Laissez tomber, trop gros, passera pas.

Rien à voir, de plus je suis quasiment sur que tu utilises une version de développement de Debian  

 
Oui, j'ai fait une depression le week end dernier en voyant que je n'avais toujours que la version 1

 
Au contraire ca a à voir, c'est normal qu'intégrer des programmes propriétaires commes les drivers ati/nvidia de façon cohérente soit une tâche plus compliquée qu'à l'accoutumée    
Et ma Debian est une Etch (recommandée pour une utilisation desktop), donc ni une "unstable" ni une "experimental"

Je dis pas le contraire mais le même genre de problèmes peuvent survenir avec des mises à jours majeurs de programmes libres
Sinon, Etch n'est considéré comme étant la branche stable de Debian pour autant

 
Jusqu'à nouvel ordre, la branche considérée comme stable chez Debian est destinée aux serveurs Les desktop doivent utiliser testing, qui a le même niveau de stabilité que n'importe quel autre distribution orientée desktop (si ce n'est plus ). Evidemment le nom peut faire peur

je réitere : pourquoi faire? puisque les jeux natifs sont developpé en openGL standard.
je n'ai jamais eu de pb de quoiquecesoit avec les jeux natifs sous linux et encore moins
le besoin de faire une mise à jour des drivers de CG

Sous wine par exemple, qui retranscrit le directX en OpenGL, il y a divers bugs (corruption graphique ou autre) sur les cartes ATI qu'il n'y a pas avec une carte Nvidia.
 
C'est donc bien un probleme de drivers non ?
Et si tout le monde se plaint des drivers linux ATI sur tous les forums, c'est bien pour une raison ?

tu trouves pas qu'il y a prescription dans ce cas précis?
s'il s'agit de jouer à des jeux windows fait pour windows sous linux, tu penses pas???  
directX n'arrete pas de "bouger" ses specifications, comment veux tu que wine arrive à faire quelquechose
d'homogène qui fonctionne toujours du 1er coup.

je parlais des jeux natifs sous linux

Oui bien sur, au lieu d'attaquer sur le fond, attaque sur la forme.
 
Wine ou pas, c'est de l'opengl derrière au final.
 
Si les drivers ne servent à rien et que c'est opengl qui fait tout comme le café, à quoi servent ces drivers au juste ?  

je ne vois pas l'interet de faire fonctionner les jeux windows avec wine, si ce n'est perdre
en performance ==> autant rebooter sous windows, c'est à la portée du 1er venu.
wine est un logiciel pour faciliter certaines migrations logicielles, n'est pas comme solution ultime
de compatibilité windows/linux.

 
La carte cause à son driver linux, ce driver linux prend en charge tout ou partie des instructions OpenGL et laisse le reste au CPU (OpenGL software).
Wine lui essaie de transformer du directX en OpenGL.
Selon la qualité du driver de la carte, le jeu (qu'il soit en OpenGL "propre" ou en OpenGL "transcrit depuis directx" ) doit être plus ou moins rapide.

Donc selon moi un driver de meilleure qualité doit accélérer le jeu en faisant prendre en charge plus de choses par la carte vidéo.  

Après on peut discuter de l'utilité de vouloir lancer un soft proprio windows sous linux

Exact, d'ailleurs par exemple dans le derniere patch note ATI on peut voir ça

https://a248.e.akamai.net/f/674/920 [...] .32.5.html

J'imagine que ça peut interesser des gens qui seraient concerné par le probleme

edit : enfin on a bien dérapé du sujet initial là

 
C'est pourtant ces arguments qui permettent de remplacer du windows par du linux chez tout nos clients.
 
Je ne vois pas ce que ça a d'étonnnant, de plus je ne vois pas ce que ça à de lourd, toute société censée devrait avoir des sauvegardes sur bandes des données comptables (au minimum) stockée à l'extérieur des locaux.
 
Malheureusement beaucoup de gens n'ont pas encore compris que l'informatique est un domaine professionnel et sensible et pense encore qu'il peuvent gérer l'infra d'une société avec trois windows moisis

Bon, on va éviter de trop dériver là  
 
On est pas encore Vendredi

mardi ça fini en di, c'est pas suffisant?

Et puis vendredi, y'en a qui seront déjà en vacances (non je parlais pas de vous messieurs les fonctionnaires ).
Donc faut nourrir les trolls de noël avant

Oui mais non
 

Je disais justement qu'il n'y a pas que le professionnel lourdingue dans la vie.

Je vois pas en quoi Linux se orienté end-user de base.
Aucun éditeur ne sort de jeu natif Linux, MSN n'est pas porté etc.
 
A partir de la je pense qu'il est bien que les *nix restent dans leur domaine : un OS robuste au possbilités infinies pour les pro ou les amateurs de belle mécanique ^^

J'ajouterais au passage que les end-users qui sont passés à Linux comme ca, le font très généralement par conviction philosophique, donc vista n'y changera rien.

heu ouais ...  c'est pas toujours pas conviction philosophique, c'est même par pragmatisme des fois.

moi c'etait plus par raz l'bol de l'ère (win98-millenium...) et je pense que la majorité d'entre nous également  
maintenant c'est clair que XP s'est bien amélioré mais ya encore pas mal de lacune.
 
pour ma part mettre la main dans le camboui ne me pose pas de pb notoire pourvu que ça
fonctionne longtemps ensuite.

Testez les OS et conservez celui qui vous plait, au lieu de tergiverser.

Oui enfin si tu parle de MSN, c'est un peu logique de la part de Microsoft de ne pas édité Msn sous linux non?
Quadn au jeux, je pensez que tant que windows aura le monopole, on plus ou moin foutu

réponse : car c'est libre donc c'est forcément mieu (a terme)

 
   
 
Je me suis mis à linux "à contre coeur" quand ma boite m'a chargé de m'occuper d'un serveur dédié (après plus de dix ans d'xp sous dos/win/nt). Au début, c'était vraiment dur, vu que tout se faisait à la console. Mais après quelques mois, on commence à comprendre la beauté (et la supériorité) de linux. Ce qui m'a fait craquer, c'est apt, le filesystem, syslog, cron, ssh, et ... le shell. La possibilité de savoir gérer tout le système en ligne de commande, et de tout pouvoir scripter est une pure merveille. La disponibilité d'un grand nombre d'applis est aussi un point très précieux. Bien souvent, on peut faire en une ou deux lignes de bash ce qui prendrait des jours entiers sous win/vb/vc++
 
L'intégrisme pro-libre-neo-marxiste-barbu, ça vient après: quand doit faire façe aux problèmes qu'engendrent les technos propriétaires et qu'on comprend vraiment pourquoi ça pue quand c'est pas libre

 
Ca se fait sous W2k ou W2003 donc ça pourra se faire sur Vista, suffit d'installer les softs de gestion du robot...je vois pas trop le rapport avec la choucroute.

Ma petite mère 76 ans a un ordinateur depuis 2 ans !
Je ne suis qu'un utilisateur averti et j'ai choisi de lui installer mandriva sur un pc monté par un petit assembleur!
(carte graphiqhe nVidia au vu des problèmes récurrents avec ATI)
Elle surfe sur internet envoie ses mails, rédige son courrier écoute de la musique, regarde ses photos ou celles qu'on lui envoie commence à les retoucher!!!
Tout ça pour 0 euros, pas d'abonnement aux mises à jour d'antivirus, pas de logiciels dont il faille payer les mises à jour.
Depuis deux ans alors qu'elle était une débuttante, aucune conséquence de fausses manoeuvres (elle ne se logge jamais en root) . Jamais d'infection virale, jamais de reboot. La seulle chose que j'aie eu à faire était de purger les fichiers journaux (.log).
Je ne sais pas si j'aurais eu la même tranquillité avec Windows 98 XP Ou Vista plus tard...

 
Erf... Si seulement les windoziens acharnés qui comprennent rien à Linux et qui trollent en rafales en ne disant rien que des conneries pouvaient comprendre ça....

 
Oui donc on est d'accord... GNU / Linux c'est très bien pour le milieu professionnel, les serveurs, les robots de sauvegarde sur bande mais c'est pas avec la sortie de Windows Vista que le nombre de particuliers utilisant Linux ou Mac OS va augmenter. Au contraire, il est probable que ce nombre baisse au moins d'un dixième de points en ce qui concerne Linux (par exemple en passant d'environ 1% à 0,9%) et d'un point en ce qui concerne Mac OS (passant par exemple de 4% à 3%).
 
La pratique tend donc à contredire les prévisions des médias lors des sorties des versions "98" et "ME" de Windows, une période où la stabilité de Linux semblait un avantage significatif et où quelques très bons jeux natifs Linux étaient développés. Non, Linux n'était pas prêt à attirer 10 à 20% des utilisateurs particuliers.

 
Mmmm je ne pense pas, Vista n'a rien qui justifie une migration GNU/Linux => Vista selon moi  

L'argument du système GNU / Linux installé à la personne agée, grand-mère ou autre, est assez récurrent... mais n'a à mon avis que peu de pertinence, pour plusieurs raisons :

1) Tu nous dis que tu n'es "qu'un utilisateur averti", or tout le monde n'est pas un utilisateur averti! Si un utilisateur ordinaire peut à la rigueur installer XP ou Vista ainsi que tous les logiciels nécessaires, il n'en va pas de même pour GNU / Linux!

2) Tu as acheté le hardware en considération du software. Une démarche qui n'est pas celle de l'utilisateur ordinaire et encore moins du novice.

3) Elle fait beaucoup de choses "pour 0 €"? Je ne suis pas si sûr du gain d'argent, au final. Je met au défi quiconque de trouver une configuration informatique "moyen de gamme", montée, de meilleure rapport qualité / prix que les packs "tout compris" qui se vendent comme des petits pains en cette période. On arrive au mieux à un prix équivalent... puis 100 € -prix d'un XP / Vista OEM- ce n'est qu'une petite part des dépenses informatiques quand on paie par la suite 30 € d'abonnement Internet + l'électricité.

4) On est pas non plus obligé de se connecter en administrateur avec Vista... un simple utilisateur peut déjà faire beaucoup de choses. In fine, si ta maman ne télécharge pas Quake 4 sur le P2P, ne visite pas de sites un peu coquinous en installant des ActiveX, n'ouvre pas les pièces jointes de ses mails, il n'y a pas vraiment de raisons que ça se passe mal. Pour limiter les risques, tu peux tout aussi simplement lui mettre un dock sur un bureau Vista, avec ses logiciels principaux. Elle aura... allez, soyons pessimistes : 1 reboot par an. Personnellement c'est avec des logiciels libres comme Firefox que j'ai eu le plus de plantages irrécupérables.

Certes, mais il arrive tous les jours de nouveaux utilisateurs de l'informatique... proportionnellement, la part des utilisateurs de GNU / Linux et Mac OS sera sûrement amenée à baisser

Bonsoir,

Dans le monde propriétaire, de plus en plus de logiciels vont exiger une activation via internet et vont contrôler la validité de l'achat :

Si vous n'avez pas une vraie licence d'XP, vous ne pouvez plus installer le dernier WMPlayer, IE7, ... et je pense que Vista sera très exigeant à ce niveau.

J'avais voulu essayer le dernier Norton Ghost 10.0 et bein je n'ai pas pus ... activation internet + pas de cracks à l'époque

De plus, nombreuses sont les applications qui vérifient si elles ont une mise à jour alors à moins de tout bloquer ou de mettre XP hors réseau ...

On me demande parfois de préparer des machines multimédia (montage vidéo ou création musicale) : j'accepte à condition qu'elles ne soient plus connectées à l'internet !

À part les entreprises, je ne voie pas qui a les moyens de se payer toutes les licences.
Je ne connais pas un particulier totalement en règle ni sous OSX, ni sous W$.

Alors depuis que je propage ubuntu (clients+entourage) je me sens beaucoup plus à l'aise :
je ne passe plus de temps à nettoyer le système (virus, espions, ...)
je ne cherche plus de cracks et autres serials
plus besoins d'un Drive Image, la commande tar peut suffire (dpkg --get-selections + /etc + les données perso)
Contrairement à XP, si je change de carte mère, je n'ai pas besoin de réinstaller
il y a des évolutions majeures tout les six mois , W$ tout les six sept ans
je prends la main sur leurs machines (ssh ou vnc) sans soucis de sécurité

bref depuis que les systèmes GNU/Linux sont utilisables quotidiennement sans trop de connaissances pour les utilisateurs, je me sens bien plus léger !!!

 
1) Tu nous dis que tu n'es "qu'un utilisateur averti", or tout le monde n'est pas un utilisateur averti! Si un utilisateur ordinaire peut à la rigueur installer XP ou Vista ainsi que tous les logiciels nécessaires, il n'en va pas de même pour GNU / Linux!
On va dire que je suis un utilisateur ordinaire. Je viens d'acheter un pc pas cher chez un assembleur et un ami m'a copié un XP coporate avec une clé bien connue. J'ai installé XP sur le disque dur, mais au premier boot, je me tape un BSOD "UNMOUNTABLE_BOOT_VOLUME". Impossible de lancer Windows. Je fais quoi ? Ah oui, fallait que je devine ce qu'est un disque dur sata, un driver, que je puisse trouver le moyen de faire une disquette de drivers pour les installer avec XP en faisant F6 lors de l'install au bon moment. Ou que je slipstream le driver et que je me grave mon XP custom. On est qu'a l'installation. Ne parlons pas de "tous les logiciels nécessaires" ou de la connection Internet si je ne dispose pas d'un routeur. Seul, je n'y arriverai jamais
 
2) Tu as acheté le hardware en considération du software. Une démarche qui n'est pas celle de l'utilisateur ordinaire et encore moins du novice.
L'utilisateur ordinaire ou le novice n'achètent pas un ordinateur sans OS/software. Déjà, il faut passer par un assembleur, vu que toutes les machines dans la grande distribution sont préinstallées. Et un assembleur ne filera pas un ordi sans OS à un client débutant. Il ne veux pas que ce dernier débarque le lendemain dans la boutique avec son "ordi qui ne marche même pas". Le hardware est donc dès lors assemblé en considération du software. Sinon, trouve-moi un endroit où on peut acheter des PC x86 dont un seul des périphériques ne dispose pas de drivers Windows
 
3) Elle fait beaucoup de choses "pour 0 €"? Je ne suis pas si sûr du gain d'argent, au final. Je met au défi quiconque de trouver une configuration informatique "moyen de gamme", montée, de meilleure rapport qualité / prix que les packs "tout compris" qui se vendent comme des petits pains en cette période. On arrive au mieux à un prix équivalent... puis 100 € -prix d'un XP / Vista OEM- ce n'est qu'une petite part des dépenses informatiques quand on paie par la suite 30 € d'abonnement Internet + l'électricité.
Un système que j'assemble et configure sous Linux a une valeur ajoutée qui dépasse largement le prix d'une license XP OEM. Sinon, je n'en vendrais pas
 
5) On est pas non plus obligé de se connecter en administrateur avec Vista... un simple utilisateur peut déjà faire beaucoup de choses. In fine, si ta maman ne télécharge pas Quake 4 sur le P2P, ne visite pas de sites un peu coquinous en installant des ActiveX, n'ouvre pas les pièces jointes de ses mails, il n'y a pas vraiment de raisons que ça se passe mal. Pour limiter les risques, tu peux tout aussi simplement lui mettre un dock sur un bureau Vista, avec ses logiciels principaux. Elle aura... allez, soyons pessimistes : 1 reboot par an. Personnellement c'est avec des logiciels libres comme Firefox que j'ai eu le plus de plantages irrécupérables.
Quelle mauvaise foi crasse. Pas besoin de parler de la séparation login user/admin, des cracks, contrôles activex, et pièces jointes; tu sais que tu mens. Le "1 reboot par an" en utilisation courante (workstation hein), je te paie ton poids en champagne (allez, en caviar soyons fous) si tu es capable de le faire. Et Firefox est une bouse mal codée par rapport à IE, tout le monde le sait        
 

Heureusement que tu te trompes