Reprise du message précédent :
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Bonsoir

Ouvres les yeux. Les syndiqués en France sont très peu nombreux. Les syndicats sont peu présents. À part dans la fonction publique et dans les transports, il y a pour ainsi dire aucun syndicat avec de réels pouvoirs. Le truc c'est qu'ils sont dans des secteurs "à forte visibilité" et à chaque fois qu'il y a grève, beaucoup sont emmerdés.
Les modes d'actions des syndicats sont je trouve souvent mal choisis.
 

Bah perso je préfère me les cailler en topo et mettre un peu les mains dans la merde que de rester scotcher toute la journée devant mon ordi à dessiner.
Mais bon, choix personnel toussa

 

 
très juste

 
Bis repetita placent: c'est pas un changement de point de vue que tu proposes, c'est un changement d'histoire. C'est déjà suffisamment le bordel actuellement pour qu'en plus on aille s'embeter à penser si la situation avait été différente...
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_ [...] lev.C3.A9e
 
Je te repose ma question.
 

 
Tout comme t'es censé voter pour choisir la politique de ton pays.
 

 
Ben voyons. Je compterai pas les gugusses qui profitent des jours de grève pour faire la grasse mat'. Evidemment, on les verra pas aux AG non plus.
 

 
Ok. Je veux bien parier. http://cpejussieu.free.fr/
 
La majorité des étudiants de chaque niveau de licence ou maitrise a donné son opinion vendredi dernier, lors des cours (l'université n'était pas bloquée). Et très peu ont exprimé leur mécontentement vis a vis du blocage, d'ou la décision d'arret des cours des UFR.
 
Bien évidemment, on a tenu compte que de ceux qui venaient en cours. Ceux qui ne venaient pas n'ont pas été jugé bon d'avoir à donner une opinion sur le blocage des enseignements.    
 

 
Rappelle moi le sens de "démocratie"? Si la majorité souhaite le blocage, blocage il y aura. Et c'est normal, même si la minorité qui veut bosser (ou aller au charbon) est en opposition.
 

 
Bah manifestement, oui. En attendant, je trouve tes préjugés sur les mouvements étudiants complètement a coté de la plaque.
 
 

 
Ton altruisme profond me touche. En attendant la démocratie reste et démeure le peuple par le peule et pour le peuple, et en l'occurence, la parole est donnée a celui qui veut s'exprimer. On va pas aller à l'encontre de 95% pour satisfaire un petit 5%.
 
Ceux qui ne font pas valoir leur présence sont bien évidemment en tort, comme tous les absents.
 
Sans compter les très gros bosseurs qu'il y a la bas, qui se voient empiétés sur leur liberté d'apprendre alors que c'est ce qui les arrange le plus au fond.

 
de quel droit les "grévistes" bloquent-ils les autres étudiants ?

en hold chez moi depuis que fireball m'avais notifié des soucis sous sid  

 
De quel droit vote-t-on des lois contestées par la population?

 
 
Dans le cas d'une État démocratique comme la France, des gens se sont réunis, et ont décidés de définir le fonctionnement des institutions de l'État au travers de ce qui est appelé une Constitution. Les citoyens acceptent cette constitution, et votent ensuite pour élire des représentants qui prendront des décisions en leur nom. Ils y sont donc légitiment fondés.
 
Certains de ces représentants définissent ensuite un cadre des droits et des devoirs des citoyens afin de garantir des libertés et le bon fonctionnement de l'État.
 
Or, ni parmi ces lois, ni dans la Constitution, il n'existe quelque chose qui dirait :  "Un groupe d'un nombre arbitraire de personnes peut se réunir et priver les citoyens qui n'auront pas votés de certaines de leurs libertés."
 
 
Un groupe de personnes n'a aucune légitimité vis-a-vis des citoyens qui ne font pas partis du groupe : ils ont beau prendre toutes les décisions à la "majorité" qu'ils souhaitent, ils n'ont pas le droit de l'imposer sur ceux qui n'ont pas acceptés leur autorité.  
 
 
Une AG n'a aucune légitimité, et en cela elle n'a absolument aucun droit de décider du sort des libertés des autres sous prétexte qu'ils ne sont pas assez engagés politiquement ou qu'il ne manifeste pas assez leurs opinions. Pas plus qu'un groupement de religieux à une quelconque légitimité à décider ce que l'on devrait enseigner en cours de biologie, même si les supporters de l'évolution ne vont pas voter dans des réunions écclésiastiques. Pas plus que l'utilisation de GNU/linux devrait être interdite parce que microsoft le dit et qu'il n'y a pas assez de personnes qui ont votés en faveur de manchot dans leur locaux.  
 
 
 
Franchement, ça me fait mal au coeur de devoir rappeler les principes fondateurs des démocraties garants de nos libertés -- et de celle des minorités -- ainsi que du bon fonctionnement de notre État à quelqu'un d'intelligent, éduqué, politisé et utilisateur des logiciels libres; je n'ose imaginer l'importance accordé à sa liberté par la fameuse ménagère de moins de cinquante ans    
 
 
 
Je t'encourage -- non, j'encourage quiconque qui ne connait pas l'importance de la légitimité de pouvoir dans une démocratie, à lire du Benjamin Constant, de Karl Popper, du Kant, du Tocqueville ou encore d'un des inniombrables autres auteurs qui ont traités du sujet de la démocratie et de la liberté.

tu devrais prendre un peu de distance a mon avis...

 
Je te remercie pour ce sage conseil, mais je te le retourne. Il y a bien deux projets de lois qui ont été éminément contestés ces derniers temps, et dans les deux cas, je trouve scandaleux que l'on considère le parlement comme une "chambre d'enregistrement".
 
Triste à dire, mais nous sommes en pleine république bananière.
 

 
Tout à fait.
 

 
C'est pourtant ce que permet des articles comme le 49.3 , inscrit à même dans la Constitution de la Ve République. Je te conseille de plus te pencher sur ce genre de problème, et c'est la plus belle preuve du dysfonctionnement français actuel, avec le cumul des mandats.
 

 
Faux. La loi est la même pour toute le monde, que tu sois pour ou contre. Ca n'est pas parce qu'une opposition vote contre un projet que pour autant, elle a le droit de ne pas se conformer au résultat final.
 
Je rappelle que dans une démocratie, les devoirs citoyens priment toujours sur leurs droits, chose que beaucoup de monde aujourd'hui oublie (et en particulier, les "jeunes" ).
 

 
Evitons de mélanger religion et politique, ca fait mauvaise soupe.
 
Une AG est tout à fait légitime si elle est formée et reconnue par les représentants des étudiants. Cela s'inscrit dans le même cadre qu'une Assemblée Constituante quand il s'agit de débattre d'une Constituton.
 
Dans mon cas (Jussieu/ESPCI/ENS), elles sont publiques, et toutes les décisions sont validées à l'unanimité après vote de chaque représentant de "groupes": UFR élèves, CA universitaire, délégué syndicaux (CGT, CGT-FO actuellement) et deux élèves, dont un se prononce en faveur et l'autre en défaveur du blocus.
 
 

 
 
J'ai effectivement très peur quand je lis ce genre de propos. Je t'invite à t'instruire un minimum sur les fonctionnement et les rôles de l'appareil démocratique déficient français. Le dernier livre de Montebourg est très bon à ce sujet (La constitution de la VIe République).
 

 
Si tu as lu du Tocqueville, je trouve consternant que tu considères la France de la Ve république comme une démocratie, ou un executif omnipotent en vient à se moquer de son contre pouvoir legislatif, et ou même un Président en vient à se moquer de l'appareil judiciaire.
 
Tu as lu ses oeuvres, mais les as tu comprises?

Je suis au regret de t'informer que l'Assemblée Nationale est du meme bord que le gouvernement actuel.
Il semblerait donc logique que la dite Assemblée Nationale soutienne le meme gouvernement.
Ils ont d'ailleurs été élus de maniere démocratique ( il fallait voter *avant* utile au lieu de s'éparpiller vers les mieux disants ).
Ce qui se passe actuellement n'est que le résultat des choix des électeurs français.
Si ceux ci ( les électeurs ) n'avaient pas fait un tel choix auparavent il est possible qu'une telle loi ne se soit jamais retrouvé a l'ordre du jour.
Les lois de surcroit ne sont pas forcément censés plaire a la population mais être utile a celle ci ( a son corps défendant peut etre)
Pour finir a aucun moment je n'ai pris position pour ou contre ce texte, le conseil donné était justement pour te faire songer a cette notion de répresentation nationale élu par la *majorité de l'électorat français* a un moment donné pour un temps donné .
C'est a mon avis trop facile de se plaindre *après* des conséquences d'un vote.

 
Du droit de la constitution de notre pays, qui donne pouvoir au parlement élu par les électeurs de façon démocratique pour voter les lois proposées par elle-même ou projetées par le gouvernement.
 

 
Cet article permet au gouvernement "d'engager sa responsabilité" sur tout ou partie d'un projet/proposition de loi. Je rappelle que ce gouvernement, bien que pouvoir exécutif est issu de la majorité et a obtenu plusieurs fois le soutien de l'assemblée nationale lors des différentes motions de censure.
 
De plus, l'article engageant le CPE a été voté par l'assemblée de façon normale, le 49.3 a été utilisé sur le reste des articles du projet de loi sur l'égalité des chances afin d'accélérer le processus ralenti de façon éhontée par l'opposition qui a déposé des amendements pour des problèmes de syntaxe.

Bonjour tout le monde
 
Ca débat sec  

putain mais
 
courbevoie1 dans le noir cette nuit
 
on a des machines qui sont pas reparties
 

 

debout bande de feignasses

ah mince, c'est possible de downgrader juste syslog-ng ??  

 
Je suis pas allé jusqu'à la fin du topic je répond avant bref, tu oublie le monde de l'automobile, celui de la sidérurgie (en fin de vie soit mais quand même) et surment d'autre aux quels je ne pense pas maintenant.
La où je suis d'accord c'est quant aux nombre de syndiqués ils ont peu nombre et heureusement quand on voit le foin qu'ils arrivent à faire.
 
Edit: ca y est j'ai tout lu, des choses intérréssante je trouve on été dite, je ne retiendrais qu'une chose que je trouve énorme : la légitimité des AG étudiante celle là elle est bonne.
 
Edit 2: Hier vers 18h j'ai remonté la rue montparnasse, bien à part des hippis anarchistes des cadavres de bières, des pétards et du vomis et des crs j'ai pas vu grand choses d'autres. Moi j'appel pas ça une manifestation pour protester contre quelque choses mais juste l'occasion de faire son rebelle quand on est étudiant et qu'on s'ennuie un peu a l'approche des exams.

bonjour bonjour

 
ben oui. Perso j'ai pris le deb-src de syslog-ng, je l'ai recompilé et installé avec dpkg <les bonnes options> et le tour est joué. Bien entendu, je l'ai mis en hold avec aptitude jsute apres

Bonjour
 
Il est là datoune ?

bon bah je vais dl le .deb et utiliser dpkg alors

Tiens, vanilla a disparu aussi

bon bah apt-get remove puis dpkg -i et ça roulaiz

Personnellement, j'ai mis le .deb de sarge (pinné dans /etc/apt/preferences)

C'est vendredÿ    

moi je pense que le CPE ne va pas assez loin !

 
Pas assez loin où ?

Lien qui pour moi clos le débat sur ce mouvement étudiant anti-CPE.

Bonjour OSA !
 

Je suis d'accord avec toi Zzozo !
 
Je pense qu'il faut un peu dépassionner le débat pour examiner le plus objectivement et pragmatiquement possible les effets du CPE. Le CPE essaie de rendre le marché du travail plus "liquide" (objectif discutable d'un point de vue social) mais de toutes façons, à mon avis, le CPE ne changera pas grand chose à la situation (ni en bien, ni en mal). Tout au plus, il donnera un cadre plus légal à la pratique courante qui consiste à embaucher un jeune en CDD pendant un an ou deux pour le tester avant de lui proposer un CDI.
 
Je suis plutôt contre le CPE car il permet aux employeurs un certain nombre d'abus, mais d'un autre côté je ne suis pas sûr qu'un employeur gérant son entreprise intelligeamment ait intérêt à embaucher quelqu'un, à le former pendant plusieurs mois, puis à le "remercier" au moment où il devient opérationnel (et donc rentable)

Quelqu'un a une technique ( relativement simple    ) pour chrooter les connexions ssh  dans le home du user ?

rien a voir mais un équivalent de dvdschrink
http://k9copy.free.fr/index.php

Attention bientôt tu pourrais avoir des problèmes pour ce genre de lien

En taule !

 
Bah voyons, genre pour sécher à la fac on a besoin d'une grève.
A la fac si tu veux pas aller en cours tu reste chez toi c'est ton problème.
 
A part ça, avec la loi dadvsi, ca va être 3 ans de prison et 300000€ d'amende pour ceux qui mettent à disposition un logiciel pour contourner les dispositifs de protections des oeuvres.
 
En clair ca veut dire que la libdvd-css est devenue illégale en France ?  

Salut !

apt-get source libdvd-css

petite question : j'ai un squid 2.5.9-10sarge2 qui sert de proxy cache HTTP
 
j'aimerai qu'il serve aussi pour le HTTPS
c'est possible ?
 
d'après la doc oui, mais je vois pas comment

http://www.netapp.fr/products/netc [...] amily.html

Ah ça m'a fait retrouver ce que je voulais dire. C'est vraiment marrant, mais dans certaines filières (surtout en première année), l'absentéisme est monstrueux...
Sinon ce que je voulais dire c'est que rien ne t'empêche de travailler chez toi malgré les blocages hein (bien sûr si tu as besoin de ressources que tu n'as pas chez toi - prof, ordinateur/internet, livre - je conçois que c'est plus compliqué).

Du coup on parle plus du tout de ça en effet
On n'a pas le droit de lire un dvd sur son ordinateur ? Je n'ai ni lecteur dvd de salon, ni tv... Ça ne m'empêche pas de "consommer" (le gros mot) des dvd parfois, que je paye..