Reprise du message précédent :

J'ai pas dit ça, juste que tous ceux  qui s'exprime sur le sujet ne sont pas les plus concernés.
 

 
Comme tu l'as dit toutes les facs ne sont pas dans ton cas.
 

 
Il y a contre-pouvoir et contre-pourvoir car trop de grève tue la grève cf les dernière grèves SNCF. Ou faire la grève et donc des arrêts de productions parce que la boite est dans le rouge et que il y a risque de plan social, ca va pas l'aider se redresser.

Parce que bien évidemment, tous les étudiants participent aux AGs en question  
Et que le vote se fait à bulletin secret, bien entendu  
 
Imagine un instant que le syndicat étudiant dominant soit un syndicat d'extrême droite (ou l'UNI, ou un autre syndicat dont tu n'adhères pas aux idées). Le syndicat tient une AG surprise, vote à main levé le blocage de l'université pour une revendication quelconque. Tiens, par exemple, on peut dire que l'on est dans un univers parallèle dans lequel le gouvernement n'a pas proposé le CPE, et que le syndicat exige la création d'un CPE. Ceux en faveur du blocage sont majoritaires dans l'AG (évidmment, il n'y a que eux qui votent, les autres étudient tranquillement, sans se doute du terrible drame qui se prépare...).
A partir de là, ils bloquent l'université, quitte à bousculer un peu les gauchistes qui veulent étudier, tiennent chaque jour une AG - dont ils évitent de trop ébruiter les horaires au passage, - , votent à main levé, et à a chaque fois ils reconduisent le blocage.
Donc l'étudiant qui veut étudier (et qui d'ailleurs peut très bien être tout à fait d'accord avec les revendications des dits bloqueurs), est censé se lever tôt le matin, attendre l'AG, subir du blabla débile sur pourquoi le CNE est la meilleur invention depuis celle de l'eau chaude, puis voter à main levé contre le blocage, contrairement à l'écrasante majorité des vils UMpistes autour de lui, en vain. Et recommencer chaque jour, psuique le gouvernement est composé de vils gauchistes qui ne veulent pas écouter la "majorité des étudiants".  
 
Tout ça pour avoir le droit d'étudier. Sale gauchiste.
 
(sans parler des étudiants qui ne sont pas entretenus par papa/maman et qui doivent travailler pour s'entretenir. Connards de prolétaires).
 
Quelle serait la réaction du bloqueur anti-CPE moyen à cette situation ? Je peux répondre à cette question : les accusations de fâchisme fuseraient (à raison, pour une fois), on s'insurgerait contre ces connards de droite qui privent les étudiants de leur droit à l'éducation sans en subir aucun coût, on critiquerait cette masquarade de démocratie qui leur permet d'affirmer unilatéralement qu'ils représentent les opinions tous les étudiants...

Dans les anti CPE, par curiosite, vous travaillez?
 
Moi je constate qu'en entreprise, quelqu'un qui est la depuis 2 ans a un poste qualifié, ca pose beaucoup plus de problemes de le remplacer que de le passer en CDI. Il faut trouver le remplacant qui convienne, le former, et attendre quelques mois qu'il soit au point. Et le virer pour trouver son nouveau remplacant au moment ou il commencait a maitriser son job.
 
Ceci dit work sucks. La glande c'est quand meme moins stressant

En tout cas pour une fois que je trouve que le débat a lieu de manière correct sur le topic j'entend, et je trouve ça bien.

ta gueule

en taule  

nope, je me bats avec un squid de merde qui plante à l'installe
 
ils testent les packages avant de les foutrent dans la sarge ?

normalement , pourquoi

t'es sûr ??    
 

 
Quelle idée d'installer webmin aussi
Sinon, c'est pas le hostname qui pose problème ?

 
Ok pour les deux points précédents.
 
Pour la SNCF => sans vouloir troller, c'est la CGT , faut pas oublier. Ca reste un service public, le risque de faillite est couvert par nos impots.
 

 
Depuis quand les votes devraient être à bulletins secrets? Les votes à main levée existent, et ca n'a jamais empeché personne de voter contre. Je fais partie de ceux qui sont pour la levée du blocage, et j'ai jamais eu droit ni aux boulettes de papier comme j'ai pu le lire, ni aux oeufs pourris/tomates pas fraiches ou que sais-je encore.
 
Tous les étudiants sont invités à y participer. Ceux qui ne veulent pas, on les force pas. Y'a eu combien d'abstention dernièrement en France? Rappelle moi    
 

 
Je lis pas plus loin ce paragraphe, je cherche pas à refaire l'histoire ni a l'imaginer si elle avait été autrement. C'est présentement assez difficile comme ca    
 

 
J'ai effectué deux controles continus et validé une UV cette semaine, pourtant c'était en grève. La grève ne m'a pas empeché de rentrer. Si tes arguments sont bons, c'est pas un problème. Seuls les enseignements sont suspendus chez nous.
 

 
Oh bah en ce moment je préfère être de gauche qu'avoir une carte d'électeur UMP, avec un sarko qui penche dangereusement vers le réactionnaire et le démago. Forcément, 20% d'électorat FN a racler, ca intéresse.
 

 
C'est a la mode les insultes? Ca avance à quoi?
 

 
Je te conseille vivement d'aller a une AG estudiantine, abruti. Je suis votant contre blocage des FAC (tout en étant contre le CPE), et dans les propos que j'ai eu à tenir (pas beaucoup certes, mais plus que le nerd moyen qui traine sur ce forum), j'ai évité les insultes fascistes faciles et les remontrances contre les sales syndicats communistes arriérés.

bah le hostname est celui que je veux qu'il soit
 

putain fallait rajouter le hostname dans /etc/hosts

Ben chais pas, il marque hostname lookup failure
 
Grilled

 
et hostname -f ?
 
 
edit: pareil, et de bcp plus! :F

bashfr très drôle aujourd'hui  

où est passé le smiley popcorn? :F
 
?
 
edit: ah ben non

?

dites les gens comment on peut virer les grosses bulles de commentaires qui s'affichent quand on passe la souris sur les icônes des applis dans KDE ?

Bonjour
 
Ne pas utiliser KDE
 
Au revoir

 
bon en fait, mandriva a du patcher KDE, l'agrendissement des icônes faisait pas ça avant
 

 
Tu aurais dû, parce que la totalité du post est basé sur ça : un changement de point de vue.
Ce qui explique sans doute que tu soit passé complètement à coté du sens et du ton du post (et que tu ais pris au premier degré tous les sarcasmes  )
 

démocratie = vote secret, hein.
 

Et moi je te conseille de lire les posts pour avoir une chance de les comprendre  
 

Et c'est bien la stupidité du procédé : obliger à voter pour exercer son droit d'étudier.
 
Tu peux me dire quelle est la proportion d'abstention ? Plus ou moins de 95 % ? Est-ce que tu penses sérieusement que tous les étudiants qui ne votent pas se foutent complètement d'étudier ou non ? Bien sûr que non; c'est simplement que le coût d'opportunité d'aller aux AG pour voter est trop élevé. Dis autrement : ils ont mieux à faire que d'y aller.  
 
Ceux qui sont fortement opposés au CPE (et qui ont donc plus de chance de vouloir bloquer le campus) ont aussi plus de chance d'aller aux AG - comme d'ailleurs tu l'as certainement constaté. Les AG ne sont pas du tout représentatives. D'ailleurs je te parie que si le vote était beaucoup plus facile (par exemple, un vote par le web ), les résultats en seraient complètement différents.
 
Et ensuite on prétend sans hésitation que c'est "démocratique".  
 
Le sens de mon précédent post, que tu n'as pas compris (ou fait semblant de ne pas comprendre ? ), c'était que les mêmes qui déclarent aujourd'hui la pratique de "démocratique", se serait rendu compte que ce n'était pas le cas si ils étaient opposés à ce qui est défendu.
 
 
 
Et à la réflexion, quand bien même 95% des étudiants (et non pas 95% de ceux en AG...) votaient pour le blocage du campus, ça ne leur conférerait pas le droit de priver les 5 autres pourcents des étudiants de leur droit à l'éducation. La démocratie et la liberté ne consistent pas à imposer ses idées aux autres, aussi juste que ces idées semblent être.
 
 

18% ont voté Le Pen au second tour.
On impose 18% des idées de Le Pen ?

on va arrêter les insultes hein

oui  
50% du programme du F.N. en matière de sécurité/police/justice a été appliqué par le gouvernement en place. Source : le Canard Enchaîné (je n'ai plus la date, mais je peux chercher ça dans mes archives )

ooooops, j'ai rien dit alors

vous me conseillez quoi comme soft de dico anglais-français et inversement ? (sous deb)

 
C'est dans bureau, tableau de bord, tu décoches agrandissement des icônes. (Ca doit être la traduction qui est foireuse...).
 
edit: onglet apparence.

avant la v3.4 de chez Mandriva, la traduction était pas foireuse, les icônes grossissaient un peu quand on passait la souris dessus

 

Bon je ne répondrai pas alors.

 
Je suis sous kde 3.5 sous debian sid et ca fait pareil que sous ta mandrake, ils ont simplement du changer le comportement de l'option chez kde sans changer le nom, mais si tu désactive le grossissement des icônes, plus de bulles d'aides.

Heu ... je crois que bcp ne connaissent pas les contraintes des CDI et CDD côté employeur ...
Et le CPE, ça en fait sauter pas mal ... notamment pour les emplois non-qualifiés, comme on dit ...
Y'a juste à se rappeller que pour ce genre d'emploi, la période d'essai dépassait guère 1-2 (voire 3 pour certaines conventions collectives j'imagine) mois pour les CDI par exemple ( les CDD étant encore plus contraignant, car mise à part la faute lourde, il fallait aller au terme de celui-ci ... ), et que après ça coutait cher à l'employeur s'il voulait mettre un terme à la relation de travail ...
 
  Hors avec le CPE, ça ne lui coute quasiment plus rien, et les mesures d'accompagnement (comme l'allocation versée au CPE licencié, par exemple) sont à la charge de la collectivité (je serais curieux de savoir comment ça se passe aux niveaux du calcul des charges patronales pour un CPE, à ce propos, car je trouverais normal qu'ils participent au financement de ce dispositif). Hum ... déjà ça commence bien ...
 
  On nous dit "Mais ce contrat c'est une chance pour les jeunes sans qualifications de reprendre le train en marche et d'accéder à une formation et par là même à un métier".  Je veux bien mais par définition, ça suppose que tout le monde joue le jeu, et employeur et employé ... heu, toutes les boites ont pas forcément l'envie de devenir des "pépinières", leur besoin prioritaire étant de pourvoir des postes nécessaires à leur fonctionnement et à leur développement.
  Hors si un jeune arrive sans être opérationnel dans une entreprise qui a un tel besoin, je doute que le CPE tienne longtemps, entre ces deux acteurs ...
 
  Et pour celles qui joueront le jeu de la formation, bah ça existe déjà et ça s'appelle l'apprentissage, avec tout un cadre bien défini (légalement parlant). Il suffisait ptet de revoir les conditions d'accès à cet apprentissage (comme notamment l'âge limite, etc ... ) pour l'étendre et prendre en charge ces "laissés pour compte" qui ont malgré tout envie d'apprendre qqchose de nouveau pour s'en sortir.
 
Donc si on affine un peu les choses, on voit deux profils de CPE qui se dessinent :
 
- Ceux du type "opérationnel"  : On a vraiment besoin de qqun au point rapidement de façon ponctuelle ou plus régulière ( hum hum )
- Ceux du type "anticipation"   : On sait qu'on va avoir un besoin dans l'avenir (à plus ou moins brève échéance) et on s'y prépare, en investissant (he oui, c'est un investissement) en formation sur un "novice"
 
Les CPE dits "opérationnels" : ben heu, ça changera pas grand chose p/r à la situation actuelle, puisque par définition que ce soit en CDI, CDD, CPE, CNE, etc ... si tu fais pas l'affaire immédiatement, l'employeur te remercie très vite pendant sa période probatoire (d'essai, etc ... ) et c'est pas les 2 ans de période d'essai du CPE qui vont changer qqchose. Un employé pas au point et qui risque de ralentir le reste de l'entreprise, dans une situation donnée (qu'elle soit de longue => CDI, ou de durée bien déterminée (hum) => CDD), bah on a beau tourner dans tous les sens le problème, on peut pas le garder de toutes façons.
 
Les CPE dits d'"anticipation" :  Je voudrai comprendre une chose avec le CPE ... si j'ai bien compris, les deux parties peuvent mettre un terme qd elles veulent à ce contrat ?  Vive le libertinage, je serais tenté de dire là ...
Jusque là on a pris l'exemple du patron qui licencie l'employé du jour au lendemain, mettant celui-ci dans une situation délicate de façon brusque ... Passons du côté du patron, qui se retrouve après avoir formé pendant x mois, voire les deux ans, son employé et qu'à un moment celui ci vienne lui dire "Bon t'as été un bon prof, maintenant je vais pouvoir décrocher un bon boulot avec ce que j'ai appris ici, Ciao"   Il se retrouve avec le couteau sous la gorge, il risque de devoir faire de la surenchère pour conserver son investissement face à une "OPA hostile" (je sais c'est une expression un peu choquante mais employée à escient ) ... et s'il veut pas céder, il perd tout ce temps, tout cet argent, et doit tout recommencer à zéro ... heu, moi si j'étais patron, je réfléchirai à deux fois avant de former qqun en CPE, et préfèrerai prendre qqun en apprentissage parce que au bout y'a une contrainte/carotte/baton au bout, enfin une garantie minimum de pas se faire planter au dernier moment par la personne qu'on forme ...  ca peut paraitre cynique mais c'est la vie et quand on est patron/employeur/chef de service etc ... c'est le genre de choses qu'on prend en considération : la sécurité de ses investissements.
 
Vous allez me dire "Oui mais là, c'est abuser, ce sera pas forcément toujours noir". Ha mais je dis pas le contraire.
Mais là encore, analysez bien ce cas, où vous avez une personne sans histoire, consciencieuse, honnête, qui prend sa place dans l'entreprise (soit immédiatement/rapidement => "CPE opérationnel", soit à terme après formation et est réglo et reste après la période de formation => "CPE anticipation" ), ben en fait elle avait pas besoin de CPE, le CDI (voire un CDD puis un CDI) ou le contrat d'apprentissage suivi d'un CDI lui allait très bien à cette personne.
  Et bien maintenant cette personne, se verra tamponnée avec l'étiquette "CPE", avec tout ce que ça va impliquer dans la vie de tous les jours, dans les relations avec les organismes financiers, au niveau du logement, etc ...
Bonjour la récompense pour avoir été consciencieux et honnête => Jusqu'à 2 ans de galère
  Si encore, on avait pris en compte cette dimension de précarité et qu'on avait prévu qq petites mesures pour la diminuer  (je sais pas moi     passer des accords avec de Banques, étendre un dispositif comme AlloLocapass et prendre la peine de mieux le faire connaitre aux proprio et en faire bénéficier avec qq avantages en plus les gens en CPE). Mais non rien.  moins qu'un CDD à la fin, niveau prime de précarité et je pense pas que cette allocation qu'on va leur "donner" changera quoique ce soit, une fois mis dehors  
 
Avec le CPE, on a juste "déformalisé" la relation de travail, en la soumettant définitivement aux aléas du "marché" (he oui, ce sera la loi de l'offre et de la demande, encore plus que maintenant ... et dans les deux sens !!!). Le pb c'est que ces formalités étaient pas simplement là pour faire chier employeur et employés mais surtout pour servir de gardes fous ...  Avec le CPE, on vient de commencer à les faire sauter ...
 
Si ça vous dit de vivre comme les Indiens ou les Chinois, ou d'autres gens qui sont malheureusement dans l'incertitude la plus totale quand à leur vie de tous les jours (l'avenir pour eux, c'est des problèmes de riches ça ... ), la peur au ventre (au debut ... après vient le fatalisme et on s'en moque un peu de tout ça ... ) du lendemain, ok  
 
  Mais je serais vous, je réfléchirai à deux fois pour être surs d'avoir bien compris ce que ça implique au niveau de sa propre vie ... histoire au moins d'avoir choisi en votre âme et conscience ...
 
EDIT : Y parait que "Allopass, c'est pour les films de boolz" je cite  
 
Sinon pour ajouter un petit truc en passant, que j'ai appris hier, il existe actuellement plus d'un trentaine de contrats possible pour mettre en place une relation de travail ... Dans ces conditions, le lancement avec autant de foin d'un contrat tel que le CPE me laisse perplexe quant à son objectif réel ...

Ouais enfin passer d'un extrême à l'autre, c'est pas forcément la meilleure solution ...
Passer du je m'en foutisme total (bon j'en rajoute un brin là mais bon ... ) à "Marches, ou crèves", mouais, ça c'est du choix  
 
On est des CI VI LI SA TIONS il parait

En fait on retrouve le nerf de la bataille pour l'emploi : la formation.
D'un côté l'Etat qui s'est désengagé de ses devoirs de formation (du CAP au Bac+8) et de l'autre pas mal d'entreprises qui rechignent à former une personne pour quelques mois ou juste parce certaines entreprises considèrent le travailleur comme une marchandise prête à l'emploi.
 
De part cette situation on se retrouve avec des secteurs qui peinent à trouver de la main d'oeuvre et de l'autre un contingent de chômeurs qui par désintérêt pour un secteur ou par manque de formation ne trouve que peu d'opportunités.

Oui on a des problèmes à résoudre dont celui du chômage d'une partie de la population ...
Non le CPE n'est pas la solution, loin de là ... ça sera tout au plus un placebo ou plus exactement le refrain d'une méthode Coué que nous sert le(s) gouvernement(s) en lieu et place de vraies solutions/ébauches de réponses aux problèmes/mutations de la société auxquels ce pays est confronté.
 
ET OUI, IL FAUT SE BOUGER, parce que là ça commence à urger vraiment  

Voilà  
 
 
Mais bon, faut bien commencer par qqchose avant de devenir le grand patron, non ?

quand je pense au BTP c'est clair qu'il y a des opportunités mais il faut aimer un boulot physique et rude.

 
Han du règlement de compte entre modos  
À part ça j'ai apprécié ta longue intervention "au dessus de la mêlée" Zzozo

 
Se desengager de ses devoirs de formation c'est vouloir fermer des filieres staps ?

...