Tu fais le même DPS avec MS dans les deux cas
La seule différence, c'est que tu as une chance de faire un pic de dégats avec la première arme. pas avec la seconde

 
Le chiffre exact n'est pas important, cela varie suivant la spé effectivement, surtout sur les spé qui utilisent des armes à 2 main ou ayant un enorme coefficient modificateur.
 
L'important était juste de souligner l'importance de la plage de dégat, le choix du meilleur DPS pour mélée n'étant pas toujours le plus opti...
 

 
Forcement en DPS blanc sans proc/haste/ou tout autre paramètre exterieur... cela revient à comparer le DPS brute de l'arme. (sauf proc épée rogue/wawa et/ou proc totem WF qui sont aussi des coup blanc... et où la plage de dégat entre en compte)
 
Heureusement pour les mélées, cela ne se limite pas uniquement à cette stat, l'exemple le plus flagrand est le voleur Backstab avec ses 150% de modificateur sur les dégats de l'arme.
 

 
En tant que reroll ou premier perso ?

Dites, comment ça se configure TS ?
 
Je l'ai installé hier mais je ne retrouve pas mes petits. Hier j'avais réussi à me connecter au canal créé pour le raid, mais je n'entendais personne.

Aranthys, dans le genre têtu c'est pas mal.

 
H2G2 date de 1978, ce qui est postérieur à l'existence des nerds

Bonjour,
 
Alors déjà le pvp c'est nul. Y a juste 10 gens contre 10 gens qui se tapent dessus.Y a pas beaucoup de sorts à faire. Y a trop de voleurs avec les epee rouges. Y a trop de demo. Pis y a des fufus qu'on peut pas voir, et ça c'est abusé. Je suis à 10% de vie, et là il arrive de nulpart y me finit, pis /spit /rot /camp, vous trouvez ça normal vous ? Non. Et le démo. Il est à 200m et y me fait son sort je meurs plus loin. Super. Vous avez vu tous les gens qui reroll demo ? Alors après tu tapes ton gorille à etrangleronce et t'as le mort-vivant qui te fout un agonie et qui court dans la direction opposé et tu creves comme une merde, tu trouves ça normal toi ? Non. Et les elfes qui sa camouflent dans les buissons et quand tu meurs il arrive et y t'envoie des fleches et son chat et tu crèves comme une merde, tu trouves ça normal toi ? En plus les mobs sont trop dur. Je tape sur le sanglier et même avec représailles le sanglier y me bute, pendant ce temps à coté t'as le démo qui se fait 2 elites en même temps mi-mana, vous trouvez ca normal vous ? Non. En plus, la bouffe coute trop cher au boucher du village. Attend. Je passe 10 ans à taper de l'homme-oiseau pour avoir les thunes et acheter du poulet mais en plus après que j'ai la viande je tue 10 corbeaux et j'ai pu rien ? Et pendant ce temps le démo a coté il a vie et mana infinie. En plus même si j'lui tombe dessus quand il est sur ses elites avec 10% de vie ben y rez avec sa colonne violette y fear pis agonie agonie agonie y me fait son trait vert et pis la y court dans la direction opposé, et je fais quoi moi? Ben je meurs. Vous trouvez ça normal ? En plus moi si je fais un cri qui fear sur le demo ben il est immunisé, c'est n'importe quoi. Ce jeu n'est pas equilibré. Je cours sur un mage et là y me met les pieds dans le glacon et il envoit des boules de glace et je creve comme une merde. Pis lui il a pas besoin d'acheter du poulet roti. De quel droit ? Moi ça me coute hyper cher et en plus lui il court trop vite avec son sort de téléportation donc pas besoin d'acheter de monture, alors que moi je dois encore aller tapper de l'homme-oiseau et du corbeau pour avoir des thunes. Pis le démo il a pas besoin de stuff, y me fear et fais les dots et voila. Alors que moi je dois acheter des armes trop cher à ~200 pieces d'or à la maison d'enchere pour leur enlever un peu de vie et mourir honorablement. Vous trouvez ça normal ? En plus ils me nerf enrager et comment je vais faire pour tuer les prêtres maintenant ? Et ben je me fait agonie et pis y court dans la direction opposé et voila je meurs comme une merde. Super. En plus y a pu de pvp sauvage dans ce jeu. Je vais à etranglerance et je me fait tuer par des mecs qui me prennent à plusieurs, je fais comment moi, il est ou le Pvp ? Désolé mais je suis très décu. Quand je vais a l'arene de grubulashi je rentre et là je me prend agonie agonie et je cours et je meurs comme une merde pendant qu'un chasseur m'envoit son chat tete de mort ? Tu vois, quand je joue à mario bros je saute sur la tête des mecs et ça les bute, là ça marche pas, je dois marteler le clavier comme un dingue et je crève quand même tellement ya trop d'agonies dans ce jeu. J'ai mis trop longtemps à monter cet elfe et maintenant j'arrive lv26 et je vois que je suis encore nerfé par Blizzard ? Desolé mais je peux pas tolérer ca. De quel droit ils gachent ce que j'ai mis si longtemps à construire ? Maintenant je peux même pas attaquer un lapin, même avec represaille je me ferais OS. En plus je passe des journées entières à monter ma competence de mon Baton de bandit alors que le demo a coté y peut utiliser tous ses sorts directement ? Vous trouvez ça normal ? Pff. En plus dans le goulet c'est trop pas equilibré, j'arrive on est en train de perdre, là je vois un rogue ah bah je suis mort y m'a buté avec 2 coups d'epee, alors je vais au cimetierre et je ressucité et la t'as 10 mecs qui me butent mais je fais quoi moi ? Je claque un represaille: Raté, Esquive, Parade, ect... Pis je trouve la mana pour fear mais y sont tous immunisés, alors je cours et la je me prend un sanglier de chasseur cheaté et je meurs. Pff. Vous trouvez ça normal ?
 
Mais si je ne vous ai pas déjà assez prouvé que Wow c'est nul je vais essayer d'être plus précis sur certains points. Par exemple. Quand je vais dans Dun morogh pour taper de la mine de cuivre, ben desfois j'ai que 2 minerais, desfois j'ai 3 minerais, et un peu de cailloux grossiers, alors qu'à coté le demoniste lui ben y trouve des oeils de chat et autres bouts d'animaux dans la mine. Je trouve ça anormal que nous guerriers on ait plus de muscles et que ça permette pas de mieux tailler dans la mine, et pendant ce temps le démo avec ses bras de mauviette il défonce la mine pareil et il trouve même des yeux de tigre dans le rocher. Vous trouvez ça normal ? Ce jeu n'est pas réaliste. Desfois quand j'en ai marre de courir après le démoniste qui me lance des agonies en courant ben je sors l'arbalete et j'lui lance des fleches, mais voila: ca lui fait trop rien. Alors que quand je joue à counter strike, j'suis à 200m du mec et je le headshot d'un coup à l'awp. La je peux pas, alors que je suis un guerrier, et dans tous les jeux guerrier c'est toujours le plus fort, c'est pas normal. Pff. Je suis dégouté. En plus la dernière fois je faisais une mine morte là, dans la campagne, et le gobelin il a laché un anneau trop intelligent, j'ai fait besoin et j'ai gagné, et le MAGE se PLAIGNAIT alors qu'il est déjà BOURRé d'intelligence ? De quel droit moi je ne pourrais pas devenir intelligent ? Alors je l'ai viré du groupe après lui avoir ninja un peu de poulet et du boeuf pis j'ai groupé un démoniste histoire de finir plus rapidement. Les gens croient qu'un guerrier ça a pas besoin d'être intelligent, mais si t'es pas intelligent tu fais comment pour tuer un boss tellement les strategies sont compliquées ? En plus guerrier c'est trop desavantagé t'es toujours obligé de courrir dans tous les sens et de faire des degats de merde avec ton epee de la baleine pendant que le voleur y deboite le perroquet avec ses epees rouges, là. Mais les injustices ne s'arrêtent pas là. Moi j'ai seulement 2 tableaux de talents pour faire des degats alors que le demoniste et autres voleurs en ont 3. J'ai un tableau qui me sert trop à rien, moi je dis MERCI M.Blizard pour me faire des talents trop inutile alors que le démoniste il a des traits d'ombre instantané qui partent à 200 metres et qui te font trop courrir n'importe ou. Pff. En plus à TOUS les patchs t'as les paladins qu'ont des nouveaux graphismes de leurs boeufs et moi j'ai TOUJOURS le même cri de puissance. Et quand tu vois que les mages y ont droit à une nouvelle icone de sort à tous les patchs alors que nous QUEDALLE ben t'as de quoi te poser des questions. Je vous le dis, amis guerriers, ce jeu n'est pas fait pour nous. Quand je vois le démoniste qui arrive en arêne de petit niveau avec ses cailloux de soin qui lui remettent toute la vie et son gros bleu du vide éthérée qui te tape trop fort et tous ses fears et ses sorts d'agonies t'as de quoi te poser des questions. Pff. Vous trouvez ça normal ?
 
Pis même quand j'arrive à survivre à tous ces agonies dans le goulet, j'essaie de me planquer dans un coin pour bouffer mon poulet mais là paf t'as un fufu qu'apparait pis y me met un poison amaigrissant là et je fais quoi ? Ben je bouffe le sol comme une merde. Super. En plus quand tu vois que le démo y te fait son instantanée boule d'ombre à 200m et son trait vert qui le regen la moitié de sa vie direct ben t'as de quoi te poser des questions. Pff. En fait demo c'est un prêtre et un mage qu'ont fusionné, comme Sangoku et Vegeta. Moi j'ai du fusionner avec un paladin oom j'crois. Tout ça pour dire que y a pas d'équilibrage dans ce jeu. Tout à l'heure j'ai croisé un chasseur et paf y me met dans le glaçon pis y court dans la direction opposé pendant 10km en me laissant son sanglier sur la gueule et je fais quoi moi ? En plus les chasseurs y sont plus forts que Carl Lewis, y te tapent un sprint non stop quoi. C'est sans dire qu'ils te posent des patinoires dans tous les coins, dans le goulet. Vous trouvez ça normal ? J'ai pu testé un Bassin d'Arathi hier et c'est n'importe quoi. Déjà: A la mine y a rien à miner. Je me fait chier à monter Minage à Dun morogh avec des démonistes qui me ninja tous les gisements et j'peux même pas piocher tranquille, quoi. Alors après je vais à la scierie à la nage pis à peine je monte que je perd le contrôle de mon personnage et mon elfe bouge tout seul pis saute de la montagne et moi je fais quoi ? Ben je fais Paf. Et l'autre mort-vivant il est bien content de pas avoir fait un guerrier ! Alors je ressuscite pis j'y retourne, je trouve le vieux mec, et j'donne des coups de hache mais le moine il a la bubulle infinie, en plus il arrête pas de se remonter la vie abusément et pendant c'temps y me dps comme un goret alors je fais quoi moi ? Ben je crève comme une merde. Super. Je sors de la bataille avec un caillou d'Arathi qui me sert trop à rien à part prendre une place dans l'inventaire. J'en ai marre. Tu vois, quand j'gagne un championnat dans Mario Kart t'as la princesse qui m'file un beau trophée avec des feux d'artifices: là que dalle, j'ai des pierres à la con et quand j'arrive à monter ma réputation même exalté (après 10000 défaites au goulet) les mecs y veulent que j'leur file des thunes pour un objet, mais ils devraient me lécher les pieds, moi le grand guerrier, leur sauveur ! C'est n'importe quoi.
 
J'espère vous avoir convaincu.

 
pavé pas lu, même pour troller faut faire des efforts

 
Par pavé quoté, ça, pas de problème
 
Tu penses à la molette des gens un peu ?

J'ai pas dit que c'était minime
J'ai dit que on est loin d'augmenter les DPS de 10% quand on change d'arme, a moins de passer d'une infime épée verte moisie à une lame épique.

Ok.
en DPS pur, la plage de dégats n'a sitrictement aucune incidence, c'est le DPS moyen qui en a.
On est d'accord la dessus ?
 
(Sinon, oui, pour des attaques instantanées, une plage de dégats importante permet des Pics de dégats plus importants, et est donc meilleur en PvP.)
 
Toutes les attaques instantanées des guerriers sont normalisées, en fonction de l'arme employée pour l'attaque.
On est d'accord la dessus ?
 
Le gain de dégats par AP ne dépend de la vitesse de l'arme QUE dans le cas de l'auto-attack
 

C'est un reroll j'ai un mago en main

l'apparition du nerd (tel qu'on l'entend actuellement    ) dans la culture populaire mondiale date de 1983 avec le personnage de david lightman  s'tout  

M'en fous, c'est la molette du bureau

 
Bon j'ai pas accès à un template builder qui passe au boulot mais de mémoire...
 
Ok alors Spé sacré du lvl 1 à 19 (5 en int amélio, 5 en sceau de piété amélioré)
 
lvl 20+ = reset des talents et on passe en vindicte vu qu'on gagne le sceau d'autorité.
 
Pour l'arbre vindicte (les talent avec * sont à monter en dernier si possible sinon en prerequis moins prioritaire/pvp)
Palier 1 => Cout des sceau/jugement réduit
Palier 2 => Jugement sur 8s, +3% critique sur un jugement du croisé
Palier 3 => Sceau d'autorité, +5% cc, +15% speed à pied/monture*
Palier 4 => +3% dmg contre plein de race courante, 30% de reflection de dégat sur coup critique de sort*
Palier 5 => Ici faut tout prendre à fond
Palier 6 => Vengeance maxé, pour le gain de mana sur le jugement*... en leveling je le prendrais (sinon cela fait 3 point en protec pour aller chercher la béné des roi)
Palier 7 => Repentir et le talent juste à gauche à prendre (et maxer)
Palier 8 => Fanatisme maxé
Palier 9 => La seule attaque controlé apres le jugement.. a prendre évidemment
 
Arbre Sacré :
On va chercher le +10% en force pour 5 pts
 
Arbre Protec :
Ici on met 8 pour pour aller chercher les +3% hit/spellhit, si on veut une orientation plus pvp au final, on peut sacrifier le talent vindicte qui redonne 50-80% de la mana d'un sceau sur jugement pour prendre la bubulle de protec en 3mn (et les +6s à la béné de liberté) afin de prendre la béné des roi
 
--------------------
 
Après comme arme d'exception qui sont sympa il y a :
- La hache 2H bleu du kraal de tranchebauge (arme lvl 29) qui tient facilement 10-15 lvl
- La hache du boss de l'armurerie du monastère qui a une chance de proc un effet tourbillon (on fait 3 fois les dégats de l'arme sur tous les mob autour de soit sur 9s... nul en groupe/solo, tip top pour farm des mob bas lvl ou pour rusher un ami)

Ben justement, c'est la que tu t'en sers le plus pour zapper les pavay d'HFR

J'ai même totalement raison, et si, a DPS & vitesse identique, des armes peuvent avoir des plages de dégats différentes

C'est pas possible pour 2 armes d'avoir un DPS/vitesse identiques et plages de dégats différents tout simplement parce que : DPS = (plages de dégats)/vitesse

 
Je rejoins la remarque que te fait Drizzt. A savoir que ta phrase n'a pas de sens (mathématiquement parlant).  
 
C'est pas possible pour 2 armes d'avoir un DPS/vitesse identiques et plages de dégats différents tout simplement parce que : DPS = (plages de dégats)/vitesse

 
Je rejoins la remarque que te fait Drizzt. A savoir que ta phrase n'a pas de sens (mathématiquement parlant).  
 
C'est pas possible pour 2 armes d'avoir un DPS/vitesse identiques et plages de dégats différents tout simplement parce que : DPS = (plages de dégats)/vitesse

 
Oui et puis faudrait pas faire du theorycraft le vendredi aussi, parceque les pavay troll + les pavay theory c est violent

 
 
ben fait, si tu regardes bien, la c'est les deux en même temps, du genre des petites attaques tu styles "tain mais juste une question t'as déjà jouer war ou rogue ? " ou "Aranthys, dans le genre têtu c'est pas mal." tout ça sous pretexte de débats theorycrafts, c'est une bonne technique en fait
 
Dommage que je sois plus du tout crédible à ce niveau

 
Si.
Pour une vitesse de 1.00, on peut avoir les plages suivantes:
100-200
50-250
 
Qui donneront exactement le même DPS, à savoir 150.
Même vitesse, même DPS, plages différentes.
 
Le tout parce que le DPS d'une arme est déterminé par la moyenne entre les deux limites de la plage de dégâts de l'arme.

Heu. Si
 
Un plage de dégats, c'est la différence entre les dégats minimums et les dégats maximum d'une arme.
le DPS, c'est Dégats moyen / Vitesse.

 
En dehors de la variance de la plage de dégat qui ne change rien au final (on calcul sur les dégat moyen de la plage), c'est possible avec les bonus de l'arme    (genre une arme 80 dps et une arme 79 DPS et +14 PA   )
 
*edit* grilled  

 
 
ben fait, si tu regardes bien, la c'est les deux en même temps, du genre des petites attaques tu styles "tain mais juste une question t'as déjà jouer war ou rogue ? " ou "Aranthys, dans le genre têtu c'est pas mal." tout ça sous pretexte de débats theorycrafts, c'est une bonne technique en fait
 
Dommage que je sois plus du tout crédible à ce niveau

 
Mais si c'est possible, regarde moi en fait je squate ce topic mais j'ai jamais joué à wow...

Cyberlau
Je n'ai pas 3% crit sur jugement du croisé au palier 2 vindicte ?

 
De mémoire tu as de gauche à droite :
1) -2s sur le cooldown du jugement
2) +1-3% au coup critique du raid sur la cible qui a recu un jugement du croisé
3) +1-5% à la parade

 
De mémoire tu as de gauche à droite :
1) -2s sur le cooldown du jugement
2) +1-3% au coup critique du raid sur la cible qui a recu un jugement du croisé
3) +1-5% à la parade
 
*edit* Ton builder est trop vieux.. .ca fait quelque patch que le jugement croisée amélioré n'augmente plus le spelldmg...

Et pour les chaman amélio et wawa fury, une OH bien lente aussi  

 
J'ai du mal à saisir l'intérêt concret d'une OH lente pour un guerrier fury. Les dégâts sur whirlwind ?

Pose toi la question à l'envers, quel est l'intérêt d'une OH rapide sachant que :
- Le gain de rage est normalisé, donc la vitesse de l'arme importe peu
- WW utilise maintenant les 2 armes (donc plage de dégat inc)
- une OH rapide bouffe les charge de rafale plus rapidement que la MH (a qui profite le plus le DPS)
- Si la MH et l'OH ont la même vitesse, un bug/feature connu est qu'on a l'équivalent de 4 charge (au lieu de 3) de rafale

 
Ca a du être remplacé par sceau du croisé àmélioré qui au rang 3 donne une augmentation de 15% de puissance d'attaque et des dégâts du sacré du sceau