Reprise du message précédent :

 
je pense que tu es overburned    
 
et disq8 tu veux que je vienne t'aider?
 

 
 
Nan meme pas, et quand je dis pas un, c est vraiment pas un
 
Peut etre alterac mais je fais plus, ca ressemble trop a une instance ce truc (et en dessous lvl 70, c est craignos).
 

Avec juste ton skill, tu crois pouvoir rattrapper le manque de skill/volonté de 10/15 ally ?  (arathi sinon , pool de serveur Ysondre)

Mouais on verra ce qu'on fait, mais c'est chiant de devoir avoir obligatoirement un palatank full stuff

 
En même temps ya que 3 bosses d'accessible pour l'instant a Sunwell, ya pas le feu et a Hyjal/BT ca drop 3 tokens par boss, c'est vraiment, mais vraiment pas un soucis.
 
Au pire vous lui filez les 5 tokens Paladin Tank et le reste en hors set paladin ou guerrier Hyjal/BT + insignes heroiques.
Faut pas non plus qu'il ait le meilleur stuff de tous les temps et niveau gameplay, si tu le fais tanker ton pack de 20 squelettes, il a 2 touches a appuyer: Consécration + machin qui lui donne 10 charges augmentant son blocage + dégats sacrés a chaque blocage. On rajoute le buff qui augmente les dégats de 30% pour avoir une agro plus forte dès l'engage avec une consécration boosté et c'est win.
 
Je trouve qu'on a vu pire, ca demande juste de faire respé un paladin soin pour Felmyst.

Je plussoie Hypnoss, va à Arathi
Le niveau horde y est plus qu'affligeant, hors trolleries je pense sincérement qu'on se tape de plus en plus d'ex allys qui ont reroll horde

 
 
Non mais sans rire, meme arathi et en superiorité numerique, on (les ally) arrive a se faire dominer.
La seule technique a appliquer par la horde pour gagner, c est de mettre un joueur par drapeau et un bus sur l'ecurie. Et c est plié en 8 min 4 flag a 1. T as pas un ally qui aura l'idee de faire un groupe (2 - 3 joueurs) pour aller reprendre les flags, c est consternant
 
Goulet, ben coté horde t as un bus, pas trop de pvp middle et des gens qui s'entraident (escorte drapeau / heal / ...) Coté ally, c est chacun pour soit. 5 en def, pvp a vue des qu on croise un H2 meme si le flag passe juste a cote, pas d'escorte du flag et encore ca c est quand qq1 pense a aller le chopper ...
 
Ca c est sur le pool de serveur d'ysondre. En comparaison j ai un pretre sur temple noir coté horde (pool de serveurs sous peuplé et assez recent). Y a plein d'elfes de sang que je soupsonne d'avoir eu un passé dans l alliance et pourtant y a clairement pas ce probleme
 
 
(j'aimerais que ca soit un troll, mais non )
 

Ca confirme ce que je pensais, sur cataclysme, les allys ont reroll horde pour pvp. D'ailleurs ca se confirme, on perd énormément de Bg avant 21h. Dès l'heure de départ des raids, la horde recommence à gagner beaucoup plus facilement.

Ah sur ysondre, pas le même battlegroup alors
Y'a sûrement l'effet Elfe de Sang  ...
 
Un arathi côté horde maintenant c'est souvent : 6-7 hordeux qui se font ninja un flag, personne n'y va on perd le point. On capture un point mais bien sûr personne ne def et on voit souvent apparaître la vieille tech du bus (très prisée des allys à l'époque, coïncidence ...) qui bien sûr n'a jamais fait gagner un bg
 
Eye c'est pareil ça bus sans défendre ou pvp n'importe où et ça fait perdre
 
Warsong ça va dans la globalité, ptet car le pvp middle est +/- utile au bg, plus un effet bénéfique de l'arrangement du bg qu'un "skill" quelconque donc
 
Alterac on gagne plus qu'avant j'ai l'impression, suite au déplacement du point de départ
 

C'est clair on se tape tous les pires rerolls/transferts des battlegroup paumés.Y'a qu'a voir sur archimonde tous les nouveaux 70 qui apparaissent, les nouvelles guildes aux noms plus bidons les uns que les autres, etc ...

Je suis sur le Culte coté horde (donc même battlegroup, ouaii je sais serveur de noob), et comme dirait l'autre, l'herbe est toujours plus verte ailleurs.
Je peux sortir exactement le même commentaire que toi... avec en plus les bg plié en 2mn face par les teams prémade ally Ysondre/Eldre'Thalas, rendant certaines daily pvp proprement impossible à faire.
 
Il y a des jours avec et des jours sans, quelque soit le coté.
 
Chose amusante ceci dit, il y a quelque jour j'ai vu ma première team 5-boxing de chaman (il/elle était d'Ysondre) sur un alterac mais encore pas trop stuff (stuff pvp bleu).
Assez amusant à voir comme résultat.
 
*edit* C'est sur que l'arrivée des elfes de sang n'a pas fait que du bien... pour les 2 factions...

cyberlau a écrit :
*edit* C'est sur que l'arrivée des elfes de sang n'a pas fait que du bien... pour les 2 factions...
 
en pvp alors, parce qu'en pve ca a juste remis les pendules a l'heure (paladin)

 
 
 
Bon, tu es un theorycrafter, il faut donc que je te parle en chiffre ^^ Je t assure que j ai fais pas mal de BG ce WE et l'alliance a du  en gagner a peine 15% et a chaque fois grace a un avantage numerique. Va falloir que je fasse des screens et des stats plus precises
 
 
Par contre, c'est vrai qu on a moins de file d'attente et qu'on commence moins souvent a 5vs10 comme c'etait le cas a une epoque. Peut etre l'effet elfe de sang, mais vous avez pas du recuperer les pires
 
 
Sinon pareil, pool d'ysondre, me rappel jamais du nom du corps de bataille, mais j suis sur arathi. Donc avant d'arriver a monter un grp BG, il risque de se passer du temps
 

 
Ni les meilleurs, je te rassure.

Teuteuteu, lien de terre > salut.

Bok, sagesse ... pas de contrainte de position (paladin). Free anti fear pré patch je ne sais combien (priest).
non?

 

 
Mais ils sont cumulables (beaucoup l'oubli). Le vrai plus par rapport à avant est pour les cac du groupe tank qui peuvent aussi grimper au kiki (pas possible de mettre le totem tranquilité avec le tank evidemment)
 
D'un autre coté :
Béné de sagesse <= totem de mana
Béné des rois/puissance <= totem de force/agi/WF/courroux/... (le seul truc qui reste imba, c'est le +10% endu pour le tank)
aura resist feu/froid/ombre > totem resist feu/froid/nature (ben oui si on met le totem de resist, on a plus les boots équivalents)
apport spé sacré/vindicte < Bloodlust/heroism + interrupt + totem seisme/glebe/incendiaire + buff chamélio
 
Je pense que l'alliance a au moins autant gagné (voir plus) que ce que la horde a pu gagner avec l'harmonisation des classes...
 
*edit* Pour la portée, 30m de "rayon" cela reste quand même assez important, mais pour ce qui est de la mobilité, c'est bien pour çà que la communauté chaman demande le changement de "totem recall" en un skill qui téléporte les totems au pieds du chaman (histoire de réduire les contraintes de GCD "perdu" a reposer constamment les totems)

 
lol de platine.
Ca c'est la grosse théorie.
 
La vérité crue, c'est que pré-BC l'écrasante majorité des first kills mondiaux ou européens sont le fait de guiles alliance, et que ce ratio a été très fortement rééquilibré (en faveur de la horde) avec BC et l'arrivée du paladin. Mais bon, sans doute une vue de l'esprit.

 
Dit çà à Nihilum.
 
Que tu me dises que la majorité des joueurs sont unskill/bot-like et préfère quelque chose de facile (buff permanent, compo de raid cookiecutter) à la complexité des positions/compo optimisé, c'est une chose, dire que c'est le paladin qui changeait tout, c'est une reflexion de hordeux çà  

 
Ne parle pas de ça, on va te dire que c'était facile pour la horde sans le fear ward, il suffisait d'avoir 13 tanks qui montaient l'aggro en même temps et qui se mettaient en zerk pour l'anti fear quand il arrivait (oui, tu devais savoir quand il arrivait). Trop des weaks les hordeux de whine sur ça.

 
Ah le fearward je dis pas, mais c'est le prêtre qui est concerné par le palouf.
 
Sinon suffisait d'avoir 2/3 chaman dans le groupe avec les totem seisme posé à 1-2s d'intervalle.  
 
Avec le pulse réduit à 3s depuis le patch, c'est encore plus imba  

Ah oui l'attente, je sais pas depuis quand ca a changé mais maintenant on se tape des 5 à 10 minutes pour bg en journée/soirée    
Avant c'était insta voir 2-3 minutes à 4 heures du mat'
Donc les allys boudent ? ils rerollent horde ? ils vont uniquement à alterac

 
En te lisant, je comprends :"ce n'était pas plus facile pour l'alliance, c'est juste que la horde devait être beaucoup plus opti"... oui, donc c'était plus facile pour l'alliance

 
Tiens en parlant des nihilum, j'ai vu qu'ils étaient à la rue pour les 1st kill mondiaux des 3 premiers boss de sunwell. Ils se concentrent et se réservent pour les 3 derniers ?

 
Tiens j'ai constaté ça ausi ce we. Les Eyes perdus à pratiquement 90% quand j'ai joué l'après midi. Avec en prime les super commentaires sur le /bg genre "pt1 mais vous ete D noobs lol". J'ai rejoué après 23h et là c'était plutot 90% de win, avec des annonces efficaces sur les inc pour aider à la def.

 
Tu sais très bien que Nihilum était the exception.
Paladin = easymode raiding pré-BC.

qui est le meilleur, le chaman ou le paladin?
qui gagne entre l'hippopotame et l'éléphant?

 
Les bg c'est pour les naabs ?

 
C'est vrai que depuis quelques semaines on a plus droit aux files d'attente de 1mn coté horde... mais souvent 3, 4 voir 6 mn    
 
Tout çà pour arriver dans un cyclone (ou arathi pour l'exemple) à 5 vs 15 et déjà mené 1000 à 0 à se faire farmer devant le départ... l'herbe verte à coté toussa    
 

 
Post BC Chaman > Paladin
Pré BC c'était kif kif (mauvais tous les 2 en PvE, pas de stuff, pas de résultat...), l'avantage du palouf était le nombre requis pour buffer le raid comparé au chaman (ce qui libérait des slots pour les classes imba de l'époque, cad mage ....).
 
Ce que je trouve assez amusant vu qu'aujourd'hui on voit facilement 2/3 chaman resto + 1 amélio/elem dans les roster (3-5 chamans pour 5 groupe...) et 2/3 pala (sacré/tank) dans les roster classique r25... comme quoi... j'aurai bien aimé voir les roster de l'alliance post BC sans chaman tiens.
Surtout à l'époque ou le drood était diabolisé pour le raid heal (c'est nul toussa).

Posting on a legendary page !
 
Quand je voit l'apport d'un chamy (WF !!) sur la menace générée par un MT, je suis persuadé que celà compense en grande partie salut. (+ de menace par le MT vs moins de menace du raid, ca doit s'équilibrer qqpart)

je ne connaissais pas bien les classes pré bc, mais je pense que le chaman était beaucoup moins bien que maintenant

Comme l'a dit cyberlau, entre autres choses le fait qu'un shaman n'ait d'influence que sur son groupe par opposition aux bénédicitons du paladin qui s'appliquaient à tout le raid, ça doit déjà t'éclairer. Quand on parle de menace, le tranquil air c'était cool comme totem, sauf que ça bouffait le dps des classes cac (qui ne pouvaient prétendre avoir ni WF, ni agi). Je parle même pas des interventions divines

Mais le principal argument reste : comment expliquer la prévalence énorme des guildes pve alliance pré-bc ? C'est sans doute pas le trait racial du prêtre nain hein

le windfury, tu le mettais aussi avec les rogues etc. pour le dps, et à l'époque il n'y avait pas encore de totem anti aggro ...
 
sur Vael c était assez sport contrairement aux -30% aggro du pal

 
Je répondrais par une autre question :
Comment expliquer la prévalence enooooooorme des guildes pve alliance "tout court" par rapport aux guildes hordeux ? (on parlait déjà en terme d'équilibre de population de quoi ? 70/30 dans le meilleur de cas ?)
 

Le totem de tranquilité est arrivé assez vite non ? J'ai pas assez d'ancienneté pour le savoir je le reconnais...
 
C'est sur que si le chaman ne l'avait pas, l'alliance avait forcé un enorme avantage juste avec la béné de salut (surtout en raid 40), mais bon c'est l'équilibrage à la blibli.
 
Post BC par contre,  je reste convaincu que l'alliance aurait une enorme handicap sans les chamans, sur tous les plans. Domage que blibli ne veuillent surtout pas froisser la majorité de ses clients de l'alliance  
 
*edit* Pré BC, il n'y avait surtout pas de stuff.
 
Pour le chaman elem, c'etait roll tissu ou tu n'avais rien du tout (a part les set), le chamélio à la 2H était bcp moins efficace en DPS soutenu que que l'ambi d'aujourd'hui (pas de réduction de menace personnelle, sans parler du kikoo +10% PA qu'il a gagné entre temps)
Le chaman pré BC étant bien que pour le PvP avec le kikoo burst qu'il pouvait sortir (triple proc WF sans cooldown à la 2H ou la la chaine d'eclair critique + eclair insta + horion qui faisait quasiment autant de dégat que post BC... sur des cibles qui avaient 3 fois moins de vie   )
 
Pour le palouf... le spé sacré était full tissu, le palatank était mal conçu niveau arbre de talent, sans parler de la spé vindicte qui a reçu refonte sur refonte...

 
+1

 
Bienvenue chez les allys
Vous vous tapez pas encore 90% de defaites, mais ton post me rend optimiste
 
Non mais serieusement Cyberlau, c est pas une question d'herbe plus verte ailleurs, j ai teste les 2 factions c est flagrant, regarde les forums off y a 10 messages par page qui parlent de la meme chose ... y a pas a tortiller.
 
 
Parait meme que les files, quand on essaie de rentrer en team, sont devenues interminables
 
 
 
 
Sinon autre sujet
 
Au dernier patch note :
 
Interface utilisateur
Journal de combat  
Les paramètres des filtres sont maintenant sauvegardés correctement.  
 
Ca a marche chez vous ?

après recherche, patch 1.9 : dispo event AQ40

avant BC le totem de mana était carrement mille fois plus pourri que la béné de sagesse aussi faut dire