Reprise du message précédent :

 
parce que y a du free violay sur le cavalier avoue  

 
quand tu vois le bonus 4pieces T7 du demo, ben t'est pas pressé de passer au T8

Tient changeons de sujet: j'ai testé les arènes hier en 3v3... puré le palouf ret c'est abusé, faut le nerf!

C'est pas items ilvl239 dans Ulduar 25 parfois ? La baguette sur XT par exemple (peux pas voir sur les sites, proxy).
 

J'ai compulsé un peu, et je n'ai pas trouvé la réponse : les calculs ont été effectués sur la base des techniques d'avant Ulduar pour le stuff Naxx et après ulduar sur le stuff Ulduar ou pas ? Parce que très clairement, le DPS à stuff équivalent entre pre et post Ulduar pour un meme perso avec le même équipement a quand même évolué.
 
De plus, de 6676 à 7254, ça fait pas 4% ça fait plus de 8,5%, mais ça ne changerait globalement rien au problème des hard modes trop durs.

 
tiens chez nous , on a deux pve boyz qui se sont mis au arene , rogue/demo  9v 1d sur les 10 premiers matchs d'arene  
 
tout va bien c'est équilibré  

Franchement je ne serai pas moi même ret dans la 3v3 j'aurai delete mon compte tellement ret c'est abusé, malgré un stuff de merde et un skill de pigeon et un teamplay inexistant car team qui vient de se créer dont 1 gars qui n'a pas ts    (7v 3d (3 défaites pour les 3 premiers matchs car on ne se connaissait pas)

les items ilvl 239 ne sont accessibles que par les hard modes
 
pour le calcul du dps suivant le stuff : même patch (3.1), même spé, même glyphes etc. c'est si difficile à comprendre que vous devez absolument chercher la petite bête pour tout remettre en cause ?
 
stuff opti naxx : 6676.60 => stuff opti pré hard mode : 6931.60 => 3.82% de dps supplémentaire

 
Cécité sur le même DR que le fear, ce sera juste impossible de vaincre à cote correcte pour rogue/démo.
Par contre le rogue/druide risque de revenir en force,vu que le cécité n'est plus sur le DR de cyclone...
 
J'ai fait un peu de PVP/BG ce WE (semaine des enfants oblige ), mais qu'est ce qu'il se passe avec le fear ? toutes les classes ont des résistances au fear ou quoi ? La moitié des fear que je balance sont résistés, le pire doit être les prêtres...
 
Je voudrais faire un coucou ici à la pétasse de démoniste crevée que j'ai laissé passer au joug (elle se battait contre un mob, je péchais pas loin), et qui m'a fait manger les pissenlits par la racine pour me remercier. Je t'aurais un jour ou l'autre, sal*pe.

 
  les petits camarades du topic posent la question en toute bonne foi je pense , pourquoi s'enerver ?

 
C'est pas tant le ilvl je trouve que les stats qui sont différentes.
Par exemple, plus de hâte et en heal j'ai l'impression qu'il faut plus de hâte qu'à Naxx.
En bijou j'ai remplacé mes bijoux Nax25 par des Ulduar 10 que je trouve pas mal  [Siphon à énergie] et [Oeil de la mère des couvées] (que je trouve monstrueux) surtout qu'ils sont accessibles sur les 2 premiers boss.
De même LA masse heal qui tombe sur Tranchécaille 25 (30 ps de mieux que KT)

 
Ha oui, bêtement j'avais pris le stuff hard-mode....
 
Y'a un hard mode sur XT ? Il a pas une baguette ilvl 239 ? (vraie question).

il y a une baguette ilvl 232 avec encore une fois un choix fabuleux des stats (27 hit / 44 sp et sta / int / spi), personne ne l'a tombé en hard mode pour le moment

Surtout que concernant le hors-set ulduar, quasi toute les pièces ont du spi, même si ils ont fait en sorte que quasi tout les dps en profitent, ça reste malgré tout une perte d'ilvl, et pour l'instant, j'ai vu aucune pièce de hors-set 226 intéressante pour remplacer mes 213, justement à cause du spi.

 
allerailleurs + bonne foi = lol
 

plaisir de contredire / chercher la petite bete tout ca.

je te trouve super méchant alors que c'était pas spécialement un troll
je dis qu'il faut laisser le temps aux gens d'optimisé leur stuff, leur spé, leur façon de jouer ce nouveau stuff/spé, et une fois les strat au poil, et la on pourra juger vraiment de la faisabilité des boss

rien ne nous dit qu'aujourd'hui les guildes font ce qu'il y a de mieux sur les boss, et c'est peut-être de la que vient le manque de dps et non pas seulement du stuff

c'est pas comme si je disais: deskira tu dis de la merde, je dis, prenons le temps d'observer avant de juger

bon ça suffit je ne parle plus de pve hl, je retombe sur les vieux sujet à troll, on me prend plus au sérieux au moins

Tu m'étonnes.
 
Des free loots qui finissent à la poubelle parce que :
- ça fait perpète que t'as mieux.
- les PNJ n'en veulent pas.
 
 
Trop la classe, en effet.

 
comme le stuff pvp en fait ...
 
sinon très content avec mon pretre de ma dual spé sacré /disc , ca donne un coté couteau suisse très interessant celon les besoins du boss  
 
je suis vraiment convaincu par la spé disc en raid

petite question : peut on ajouter une gamecard de 60 jours UK à un compte FR ?

 
Normalement oui, c'est la même zone, contrairement à US
 
Sinon il y a pas un spécialiste du palaheal ici? que je discute un peu théorie, j'ai quelques questions sans réponse, et j'aimerai discuter avec un collègue.

Deuxième question:
c'est long à monter enchantement? j'hésite à abandonner minage, et monter enchantement en duo avec forge, pour les bonus et tout
ou est-ce vraiment trop cher?

peut etre que si tu trollais moins, tu serais pris au sérieux quand tu parle de pve hl.
indice : j'ai pris ton message pour un troll, car ta réponse prouve que tu n'a pas lu le post de deskira. ou en diagonale et en accéléré.

Même après les multiples nerfs ça coute cher.
A titre d'exemple je suis récemment passé de 290 à 350 sur un reroll et ça m'a couté environs 400-500po de compos.
Si tu dropes minage... et que ton second métier est joailler/forgeron tu vas en chier pour monter à 525 dans le prochain addon

 
Long : si tu as tous les compos, en étant près de ta banque et du maitre de prof ... juste le temps d'enchanter what mille truc    
Réponse sérieuse : à moins que tu aies gardé plein de trucs à dez, que ta banque de guilde soit full de cochonneries ou de compos, tu vas galérer ... faudra refaire plein de petites instances ou aller à l'AH en espérant que ce soit bien garni.  
Tu as des PO ?  

 
500 po c'est rien
et pour le prochain addon je reprendrais minage s'il le faut pas un soucis en soit c'est loin
 
non le seul truc c'est que je ne mine plus, et cela me fait un peu chié de jeté des centaines de po par la fenêtre avec la revente de mon stuff epik inusité    
vu l'argent que je perds à chaque enchantement  

 
Disons que je troll si tu veux,
mais sinon parmi les gens du débat sur le forum millénium, voilà le point de vue auquel j'adhère.
 
Bonjour,
je me présente Kladix, druide féral chez les "V v V", guilde hordeuse de vol'jin depuis décembre 2005.L'envie m'a pris de venir exporter mon point de vue dans ce petit débat de sourd, bien souvent à mon goût étouffé d'amalgame.
Il y a de nombreux termes à ne pas confondre : Noob, Casual, Unskilled, Hardcore Gamer, Skilled. Il faut comprendre que dans la majorité des joueurs de warcraft, chacun n'appartient pas forcement à une seule catégorie. Par exemple il existe des Hardcore Gamer Unskilled... Oui, Oui... le fait que vous passiez votre temps à jouer ne fait pas de vous un bon joueur. Un Casual peut être Skilled, mais ne pas avoir le temps de jeu nécessaire pour être HardCore Gamer. Ainsi comme cedrix le fait remarquer, je pense important de rappeller qu'il ne faut pas entrer dans de faut débat HardCore vs Casual, et bien comprendre la sémantique des termes. (Woot g pla-C CemantiK sur un fofo web XD).
 
Le débat semble être de déterminer si wow est destiné à être un jeu pour casual. Je vais tout de suite donné mon avis comme cela au moins cela sera clair. Bien évidemment que oui, car il s'agit un jeu de masse qui regroupe plus de 10 millions de joueurs tout simplement.
 
Maintenant concernant le débat sur le PVE actuel de wow, je vais prendre pour exemple ma guilde qui existe depuis les tout début de WoW (et qui m'avait accepter comme féral avant la 1.8 xD). Nous étions à la base une guilde qui se destinait à faire du HL coté horde. Il faut alors rappeller que la particularité de l'époque et à mon avis n'a pas évolué, c'est que 15% des joueurs du serveur jouaient coté horde. Ce qui limite déjà pas mal dans le choix des guildmates à recruter. Avec ce qui restait de disponible suite à la main mise des bon joueurs par les 2-3 grandes guildes horde de vol'jin, notre guilde fut destinée au schéma suivant pour les raids 40, un noyau dur de 20 joueurs plutôt bon qui progressaient au fur et à mesure des rencontres, 5 Place de bon joueurs qui se faisaient recrutent pas les grosses guildes, et 15 place de joueurs qui tournaient sur un roster de 30 car les joueurs étaient des casual qui n'avait pas forcement un temps de jeu nécessaire, c 30 joueurs pas forcement mauvais mais qui progressaient moins vite dans l'apprentissage des technique de jeu offert par MC, BWL et AQ car bien moins souvent présent que les 20 durs.
Au final nous étions une guilde Demi Hard - Demi casual, s'ensuivait un mécontentement de ceux qui se croyaient doué et partait une fois stuffé vers les grosses guildes. cependant ce fut et c'est toujours une guilde très convivial avec des échanges et le plaisir de jouer ensemble.
Nous avons parcouru le contenu WoW avec assez de lenteur ( On a fini devant les twins pour la sortie de BC) et puis cela nous gênait pas du tout, nous étions conscient de nos défault et de la différence qu'il y a entre nous et les MILLENIUM par exemple, Notre roster trop grand nous empêchait de progresser rapidement car l'itemisation et l'apprentissage du plus grand nombre était à faire. Cependant il était impossible de trouver un roster de 40 personne fixe.
 
Avec la sortie de BC on s'était dit, youpi raid 25, on va enfin pouvoir se faire un bon tit roster de gens qui ont LE TEMPS et LES CAPACITÉ pour avancer. Il s'avèrait que non, et nous nous sommes retrouvé dans la meme situation qu'avant. Un noyau de bons joueurs fixe dépendant de casual (pas forcement unskill mais casual donc avec un apprentissage moins rapide (tout comme l'itemisation) pour compléter les raids. Ce qui nus a plombé notre avancée, Mais je m'en félicite nous a pas empêcher de finir les BOSS de BC avant les nerfs sauf ILLIDAN à un jour près -_-.
 
TLK n'est que la répétition encore et encore de se schéma, même si je le regrette NAXXRAMASS à fait considérablement chuté le niveau de notre guilde, car tellement facile, que nos casuals habituel se sont sentit poussé des ailes et font de moins en moins d'effort quand à leur gameplay.
 
J'ai toujours trouvé wow très équilibré pour nous, tout comme je comprend que vraiment, très, très, très peu de gens avait accès à ce magnifique contenu que sont les raids, et je parle en connaissance de causes pour avoir joué à d'autre MMORPG avant WOW.
 
Je trouve tout à fait normal de vouloir rendre le contenu plus accessible. des gens payent pour, mais ne peuvent pas pour de multiples raison. Nous n'avons jamais Fait C'THUN car il était impossible d'avoir un raid professionnel sur vol'jin coté HORDE !!!!!! Est-ce la faute individuel de chacun ? bien sur que non. On peut pas forcer les gens a jouer en raid 5 jour par semaine, si ils veulent faire des choses IRL. Forcer les gens à faire des Haut-Faits s'il s'en foute c'est leur choix, et c'est ce qu'on appel la liberté.
 
Blizzard décide de faire un jeu plus accessible où est le mal ? pourquoi ce débat ? On parle de solidarité dans un MMORPG, mais l'élitisme en est tout l'inverse. Un bon joueur casual n'aurait pas le droit de voir le contenu raid ?
 
De plus à en lire certain casual serait synonyme de pick-up, la preuve que non dans notre guilde. je vous met tous au défi d'aller faire un NAXX 25 full pick-up avec des vrais joueurs sans guilde qui ne sont pas des rerols et on reparle de ce qu'est du pick-up.
 
Le contenu ne devient pas accessible à n'importe qui sans organisation, mais à des joueurs dont le temps de jeu est plus court. Il est certes regrettable de cette perte de difficulté, car les casual faignant, ne font plus d'effort, c'est notre cas à nous, et nous galérons a recruter de bon joueurs. On me dira GO RAID 10, mais osef du raid 10, à 25 c'est bien plus épique, et à la base j'avais signé pour 40 ^^.
 
Oui je ressent un sentiment de frustration devant ces nerfs, non car des joueurs moins bon que moi vont pouvoir aller à ULDUAR. Mais car des joueurs de notre guilde vont se tourner encore plus les pouces car ils n'ont pas la même vision que moi du PVE, mais c'est un problème interne de cohésion, et c'est normal d'être différent, et de tout manière ont a besoin d'eux Wink
 
Mais je suis content pour les petites guildes qui ne raid pas souvant, qui vont pouvoir découvrir ces merveilles.
 
Des fois je me demande d'où vient la frustration des joueurs de guildes professionnelles ? En fait Blibli à mis en place des combats avec HARD MODE, qui resteront et ça je vous le promet bien loin des capacités des guilde moyennes comme la mienne, qui a pourtant fait pas mal de chose en PVE depuis 4ans. J'ai pourtant ma petite idée des raisons. Le mot "récompense" apparrait bien souvent. En fait plus que d'avoir un contenu facil à porté de tous ce qui gêne une majorité des joueurs pro, c'est que les récompense obtenus par l'ensemble des joueurs soit les mêmes que les leurs. Si ce n'est pas de l'égoïsme pur et simple que j'aille me faire pendre. Ca me rappel de bon vieux débats. J'espère me tromper en pensant cela. Je préfère à penser que les guilde pro visent le prestige de finir une instance en hard-mode le plus vite possible, que le simple fait d'être mieux stuffé que les 95% de joueurs normaux.
 
Car je vous rassure encore une fois, les contenu raid ne sera pas farmé par des vrais pickup, sera long pour les casual, moyen pour les guilde moyenne. Et quand au hard-mode ils seront accessible dans assez longtemps au guilde moyenne. Donc niveau prestige ne vous inquiétez pas.
 
J'espère avoir porté une petite pierre à cet édifice bancal, ou bien souvent la vision est regrettablement monolatérale.
 
Avec tout mon respect, Kladix.

Bonjour,  
 
Vous savez ou tombe se bâton de fou ?  
 
http://fr.wowhead.com/?item=46025#.

Yogg-Saron, Ulduar 10. Dans Wowhead, toujours remplacer le "fr" de l'url par un "www" : on tombe sur la page anglaise de l'objet, mieux fournie en commentaires.
 
http://www.wowhead.com/?item=46025#.

 
+1
Et pour avoir joué sacré je trouve que disc c'est vraiment pas mal et ça change.
Et puis sur Recousu c'est quand même plus facile de tenir son MT
 
Par contre il faut un peu revoir son stuff, notamment à Ulduar.
 

Aucunement, j'expose mon point de vue sur le gap difficulté/stuff en mode R25 normal à Naxx/Sartha/Maly vs Ulduar. Un toon qui aura farmé Naxx/Sartha/Maly 3 mois sera à 60% en ilvl226. Hors Ulduar apparaît nettement plus difficile que Naxx/Maly/Sartha alors que les loots n'y sont pas grandement meilleur (ilvl226).
Pour le moment, je trouve Ulduar nettement plus difficile que Naxx, car c'est d'une part, tout nouveau et d'autre part, l'effort à produire est assez énorme à tous les points de vue (heal tank dps strat). Une fois rôdé, cela devrait être mieux mais comme dit plus haut cela ne sera pas du au up du stuff qui reste anecdotique quand tu es stuff maly/kt/4T7/sartha-xD. On verra dans 2 mois comment évolue cette instance.
 
Et le stuff T8 démo c'est du caca en boîte et les bonus set c'est pire  

 
Tu me déçois Pak là    
C'est 4 soirs par semaine demandé, donc 4*3h30, ça fait 13h30 de raid par semaine, ça reste beaucoup de temps passé sur WoW certes mais après faut faire un choix.
 

 
Les deux, spé frost en dps c'est pas mal si t'aimes le gameplay    
 

 
Ben je rejoins Deskira, en gros la nouvelle formule de l'instance ne dérange pas ceux qui font du hard mode parce qu'ils sont occupés par quelque chose.
Par contre les guildes modestes ou les groupes pick up... ben ils vont faire du farming aliénant pendant des mois oué mais peut être qu'ils ne cherchent pas la même chose aussi, peut être que faire une soirée entre potes @ deconne dans un environnement connu et maitrisé leur fait plaisir.

 
aucune guilde modeste ou pu ne depasse leviathan actuellement donc cela laisse de la marge  

 
Tranchécaille est pas super dur quand même, on y arrive

donc tu es dans une guilde de pgm, cqfd

pu, modeste, moyenne, serieuse, serieuse plus, hardcore, top 20?

je croyais qu'il y avait quand même différent niveau
c'est toi qui est un pgm qui pense sans doute qu'une guilde qui ne fait pas sartha 3d c'est des casu/pu  

la majorité de mon server n'a pas fait malygos
il y a que quelques guildes qui dépasse XT

donc on peut encore dire que le contenu n'est pas clean par le pu de base je pense, et la ce n'est pas un troll loin de là

edit: et vu que toulak parle de pu dans le même contexte que modeste, je suppose que pour cette fois-ci on ne considère pas modeste une guilde qui farme malygos depuis 3 mois, ou alors il nous faut vraiment refaire la définition de pu

Je nous considère comme une guilde "normale" et surtout stable sans drama, sans gars qui déguildent sur un coup de tête et je pense que ça doit jouer.
On s'est arrêté à Sartha 2add avant le patch et actuellement on a tombé Tranchécaille au 2nd timer.
Pour les loots, pas de dkp, on s'arrange entre nous et après ce sont les offs qui attribuent et ça râle jamais car on sait qu'on l'aura la fois d'après.

c'est avant tout l'état d'esprit qui nous permet d'avancer (à raison de 3 raids par semaine sans obligation pour les membres) correctement

Ben... pour moi le pick up a de raison d'être s'il est constitué de joueurs vraiment interessés par ce qu'ils font (donc le raid Ulduar) et s'ils sont motivés par la réussite du groupe et sont capables/ont l'envie de se remettre en cause et/ou d'appliquer une strat bien précise.
 
Je parle pas de dps, je parle pas d'healing ou de tanking, juste ça, des joueurs moyens/médiocres mais capables de faire ça. (spé PvE/stuff PvE/Gemmes PvE/Enchant PvE quand même)
 
En "dessous" de ça, pour moi ça n'a juste pas de sens de mettre les pieds à Ulduar.

D'accord retenons cette définition,
partant de là, des joueurs moyens, ne jouant pas souvent ensemble, n'ayant pas un lead pro, (ou sinon c'est une guilde pas un pu) est-ce qu'a l'heure actuelle ulduar est un gros défi ou pas pour ces joueurs?
combien de temps avec que ces joueurs puissent réellement clean l'instance? la maitriser et tout?

edit: on est bien d'accord que l'ont parle de r25

 
Mais t'es un ouf... Sérieusement
 
 
 
Sinon pour ce qui concerne ulduar, je dirais qu'au niveau d'une guilde moyenne qui raid 3 soirs par semaine le niveau de difficulté post kologarn est bon en r25. Les gardiens sont quand même pas du tout easy.
Par contre suite à tous les nerfs, les permiers boss sont facile, celà dit je ne me plains pas de pouvoir les one shots. Car il faut être un peu réaliste, pour des guilde qui font 9 à 12 heures de raid par semaine, tué yoggsaron, çà réclame déjà de tué 9 boss avant (leviath, xt, kolo, auri, 4 gardiens, vezax). Et en tenant compte du temps d'apprentissage, yogg saron ils tombent pas avant 2 mois. Sauf que... les vacances d'été, alors bon yogg saron je pense un paquet de guilde le tombera pas avant octobre, ouais, octobre.
 
Sauf bien sur si le batnerf passe sur les gardiens.

 
Longtemps... mais pour revenir sur le lead, généralement les pick up sont pas organisés par n'importe qui mais justement un lead plus ou moins compétent et motivé pour faire avancer ses camarades de pu justement. Enfin sur Ysondre c'est ce que tu retrouves.