Reprise du message précédent :

T'as mal compris je crois, si nous, nous sommes passé par ces phases de stuff & co, pourquoi les nouveaux n'en ferait pas autant ? Le "super je viens de ding 70, a moi les heroic" non merci.

Un stuff s2 est bien plus potentable que nimporte quel stuff bleu d'instance normale.
Bref c'est du PL stuff qu'il faut pour les nouveaux ?

 
Pour une raison très simple : a l'époque quand la majorité de la population des serveurs avait besoin de faire des instances, trouver un groupe était simple. Aujourd'hui, c'est la galère la plus absolue.

 
Moi aussi ça m'emmerde et je comprend tout a fait.
D'ailleurs j'en fait presque plus.
Mais la j'arrive 60 avec un reroll, et j'ai envie de refaire les instances a l'ancienne et je tombe sur pas mal de "nouveau". J'essai de leur expliquer et aprés ils sont content. C'est aussi un aspect qui peut etre sympas

pas completement... il devrait y avoir 2 types de stuff: pvp et pve, completement differenciés.
 
Ce que tu obtient en pve ne sert que pour le pve, ce que tu obtient en pvp ne sert que pour le pvp instancié.

pas totalement
 
à part les armes, tu trouves toujours mieux en stuff bleu (instance normale) que du S1 ou S2, pour pve.

 
Pas faux, mais la qualité de la communauté à World of Warcraft n'a jamais été son point fort... tu liras plus souvent "péon", "noraj" ou "tg" que "merci".

 
genre on galère deja assez pour pve nous même sur notre serveur de merde, alors si c'est pour stuffer des low lvl qui se barront dès qu'ils auront compris qu'ils auraient jamais du venir ici, c'est bon j'ai donné.

Si t'es solo oui et encore, y'a tjrs moyen de trouver du pick up (apres le résultat...), mais comme le monsieur parle de communauté... = guilde = groupe pour instance normale.

 
Sauf qu'on en revient toujours au même problème, il faut des groupes pour les faire ces instances.
Et vu la pénurie de tanks, haha.

Il a pas tord concernant le matos soigneur PvP inadapté au PvE (et ne aprlons pas de la non existance de stuff tank en PvP).

 
Justement, les item pvp sont trop bon par rapport a leur facilité d'obtention.
Tu trouve normal que qqun fasse plein d'instance pour se stuff pendant qu'un(e) autre est afk bg et full S2 hors set S4 en 2 semaines alors qu'il a jamais fait ne serait ce que KZ...

L'apprentissage, on l'a fait en normal, pas en héros.  Quand il fallait monter révéré avant de tâter de l'héroique.  Maintenant un mec qui vient se faire tracto-stuffer en héro, bof quoi.  C'est pas très agréable pour les autres, particulièrement en pick up.
 
L'apprentissage, c'était se stuffer en craft avant d'aller en héros, choper son arme S1 pour valoir qqch et pas se pointer en stuff vert de quête pour faire 5% du dps du groupe quand on est dps.
 
Je ne vois pas pourquoi les joueurs qui arrivent maintenant lvl 70 devraient avoir des passes-droits aussi rapides.  Qu'ils aient des raccourcis ok (honoré au lieu de révéré) mais pas qu'ils viennent polluer un groupe volontairement (je dis pas, si les 4 autres sont ok, pas de souci), je suis pas pour.
 
Perso, je prend des gens unstuff sur des héros faciles mais uniquement des gens que je connais bien et dont je sais qu'il assureront au maximum de leurs possibilités.  Bref, en héros unstuff, "friends only".

Mouais ca dépend des classes alors.

Et nous revoila au débat PvE PvP
 
 

 
Je vois sur Dalaran (pop moyenne) c'est difficile même de trouver du pickup. Y'a une pénurie de tanks dramatique.
C'est même délicat pour un healer de trouver une instance en normal.
 
Quant aux guildes, dans une guilde qui raid régulièrement c'est pas évident non plus de monter des groupes d'instance.
Dans la mienne c'est même assez délicat, parce que ça n'intéresse concrètement plus personne.

vi c'etait chiant meme aucun interet a 2 shot tout le monde

Ca dépend ptet des classes, mais je pense que pour arriver à un truc qui dps autant que le S2 en bleu, tu peux toujours t'accrocher.

 
Exactement !
 
 

 
 
En effet et c'est dommage
 
 

Ouais mais faut pas tout mélanger, un nouveau est souvent dans une petite gu ou une gu de nouveaux et souvent y'a de l'entraide, apres je dis pas qu'il y a forcément les bonnes classes pour tel ou tel instance mais bon, y'a déjà + moyen de faire un grpe.
 
Sinon, oui meme constat sur Archi pour les tank, enfin là je parle en heroic.

le level 80 est déverrouiller et j'ai pas acces à mon pc

les coiffeurs sont debuggué ou pas ?
 
parce qu'avant le patch, on ne voyait pas la tete+coiffure des persos

Ça dépend ce que t'appelles PvE. Mais tant qu'on parle d'héroïques, le matos PvP épique correspondant à la saison actuelle est carrément énorme. En moyenne sur un seul objet soin t'as pratiquement le double du +heal que t'as sur un item bleu lvl 70 (quêtes ou instances) équivalent.
 

Tu compares un mec qui triches à un mec qui joue legit, ta comparaison ne vaut donc rien.
Quant au prétendu mythe du stuff PvP trop facile et trop rapide à avoir, pm dajay.
La seule vérité concernant le stuff PvP, c'est que tu peux être aussi mauvais que tu veux, tu peux finir par l'avoir parce que dans un bg comme Alterac, le niveau importe peu (alors que si t'es vraiment mauvais tu bloqueras sur les instances). Mais en terme de temps passé, faut pas pousser mémé, on n'est pas vendredi. Le temps de faire une instance normale avec un groupe moyen (3h), tu fais 3k honneur au mieux. Le full stuff il va chercher dans les 167k honneur. Do the math.
 

Pour pouvoir jouer avec les autres, plutôt que de rester bloqués à un niveau de stuff misérable et d'en être réduit à mourir d'ennui à Alterac.

En résumé, je dis pas qu'il faut PL les nouveaux, mais au moins leur laisser une chance.
 
Voila  

 
 
C'est sur va en pve avec ton stuff S4 useless et demande toi pourquoi tu fais 2% de heal ou de dps :S
 
P.S.
Je pars du principe que le PVE va audela du Karazhan.

 
On parle des instances héroïques depuis tout à l'heure

Ca on est parfaitement d'accord (cf le msg d'altherac juste au-dessus également).  Juste que le minimum à fournir pour venir en héros est vraiment easy à atteindre et ne pas faire l'effort c'est se foutre des autres joueurs du groupe.  Enfin c'est mon opinion.
 
Quant aux mecs qui exigent du T5 ou 1800 de bonus heal pour faire une malheureuse héros (en dehors de tdm), c'est des mauviettes (toujours selon mon opinion).

+1 Speculoos

le truc aussi, c'est que le stuff PvP, le mec le choisi, c'est a dire qu'une fois qu'il a les point d'honneur, il est sur d'avoir son casque (par exemple)
 
alors qu'en instance, bah tu peux try des centaines voir des milliers de fois en théorie ( meme si c'est pas 100% aléatoire.. mais quand meme). Et puis en PvE, faut etre sympa avec ces guildmate ("vas-y je te le laisse..nan c'est pour toi...nan toi" ) alors qu'en PvP (BG) c'est vraiment rien que pour soi.
 
je suis un casual perso, dans une toute petite guildes, et ca ne me plait pas que le PvP soit "facile" d'acces : tu n'as besoin que de temps... alors qu'en PvE, non seulement il faut du temps, mais faut jouer aussi, et ca peut etre un challenge quand on est casu de faire de l'héroique.
 
Si je suis géné, c'est juste que pas mal de mec ont un peu plus de temps de jeu, et donc se paie directement du stuff baleze, et ne passe plus de temps en pick up avec des casu comme nous... trop chiant de faire des instances...et le loot est pas garanti... c'est dommage  

 
Donc plus facilement accessible ^^
 
Sauf qu'entre stuff d'instance normale et stuff pvp y a pas photo ...
Et que si t'es pas bon tu fini pas l'instance donc le temps est infini ...
 
 
bref, on va pas polemiquer des heures, blizzard en a décidé ainsi, nous on paye et on se tait ^^

Sert à quoi d'avoir tant de rerolls ?

       
 
Bonne blague !

Non mais c'est pas une question d'interdire au nouveaux de jouer avec les autres. C'est juste que y a plein de craft bien imba, genre le frappe sort, la ceinture d'explosion et les éventuels lqr ajouté à quelques reput style SSO et à un peu de pvp pour chopper l'arme S2 et c'est largement suffisant pour faire de l'hero. C'est juste qu'un mec qui vient d'upper 70 qui veut aller en héro c'est pas normal. Un mec qui a pris une ou deux semaine pour la reput, pour farmer ses crafts et ses bg, il a tout à fait sa place en héro.

 
C'est justement le contraire que je disais !
 
Moi aussi !

Allez il craint tout le monde sauf le war.

Puisque tu insisites, peux-tu me donner un exemple concret de stuff pvp S2/S3/S4 qui soit inférieur au stuff d'instances normales ?
 

 
On va finir par etre d'accord ! ^^
 
Sauf pour tdm hero, qui se fait aussi sans T5 et 1800+ heal
Aprés ca depend du groupe et du cc present

Y'a eu un tournoi 1v1 en corée, j'te laisse deviner quelle classe l'a gagné

 
super la mentalité, (j'inclus également dans cette remarque le PGM grubnatz). ON voit  vraiment que la mentalité de Wow c'est avant tout une mentalité de merde pour le joueur lambda qui joue à wow comme si c'était son métier.
 

 
Moi j'ai le farm honneur en priorité, en mode hardcore. Une fois full de full S2, je verrai. Mon frangin lui, ca donne deux 58 et trois 40 Il monte et teste toutes les classes a 58, histoire de profiter ensuite a WOTLK de l'xp divisé entre le 60-70 en Outreterre.
 

 
Sur mon serveur, pour l'hero du jour et MGT, pas trop de probleme pour grouper. Mais alors pour le reste...
Sans compter qu'il y a des pick-up Grull/Kara tous les soirs, et du coup les mecs prêt à instancier préfèrent aller là
Je vais monter Révéré Thrallmar a coup de daily pourrie à 250 pts :x
 

 
Tu seras gentil, ce débat on l'a déjà fait et tous les acteurs de ce topic pourront dire que tu racontes une connerie monumentale  

 
Je dis justement qu'il est bien superieur !