Je joue a wow depuis bien avant que TBC soit sorti et j'ai toujours pas mis les pieds en raid 25.
Bizarre ! Je dois être unique ou totalement unskill comme beaucoup d'autre d'après ton raisonnement. (et vous pouvez taunt ca me dérange pas   )

 
Ce qu'on dit surtout, c'est que dans un raid25, tu peux très bien avoir un joueur brainless comme tu dis, qui avancera sans problème jusqu'à illidan, parceque les 24 autres peuvent très facilement compenser le manque de skill de ce joueur.
Après bien sur si tu as 25 joueurs brainless ca va pas aller. Mais genre si tu as 3 bon tank, 50% de bons soigneurs, et 50% de bons dps, le reste des joueurs peut très bien à moitié slack(et même pour certains completement slack)

Ni sur Archimonde, ni sur Illidan.

 
Ni sur Archimonde, ni sur Illidan.

 
Euhhh...
 
Pour résumer avec toute la mauvaise fois du monde les strat c'est en gros

 
Mouais. Sur archimonde, un mort ca se compense parfois.
Sur illidan je vois pas du tout de quoi tu parles, tout le boulot repose sur les tanks.
 
edit: brutallus=ROS, c'est le genre de boss quand le raid est plus stuff (badges, craft sunwell, loot trash sunwell et kalec), il devient completement weak, tu peux faire n'imp sa passe quand même.
Ce qui ne fait que renforcer le temps>stuff>skill

Plus le temps passera et plus Brutallus deviendra aisé, effectivement, mais ca marche pour tous les bosses.
Maintenant rappelez moi le pourcentage des guildes qui font du raid 25 et ayant tué Illidan, boss existant depuis presque un an ?

 
A peu près le même pourcentage de guilde qui raid 5-6 fois par semaine 4 heures par soir.
La plus grande difficulté reste l'orga fait dans la guilde, et l'effectif

50% de tes healers et 50% de tes DPS qui slackent a moitié sur du contenu non nerfé genre Brutalus ? moui ok ....

 
Brutallus, le DPS check par excellence.
 
Tout le monde ne bouge pas d'un mililmetre, tous les DPS cogne bêtement leur touche macro DPS.
C'est clair que le skill fait tout dans ce fight.    
 
JE pense que si le mec arrive à Sunwell, c'est qu'il est passé maitre dans le bashage de clavier ou qu'il a acheter un G15    

 
Si c'était un simple bashage de touche (ce qui dans l'absolu n'est pas totalement faux, je suis d'accord mais je parlerais plutot de sequences) pourquoi peut on trouver des écarts pas mal conséquents entre diffférentes guildes pourtant avec des membres équipés de manière équivalente @ full T6

 
Parce qu'il manque de theorycraft et de compo idéale.
Un team dps physique sans chaman amélio ne fera jamais de gros score au kiki.
 
Un mage/démo sans pretre ombre/chaman elem ne fera jamais des 2.2k+ au kiki non plus
 
Rien à voir avec le skill non plus.
 
Certaines classes DPS sont plus difficile à "maitriser" on va dire je suis d'accord, mais dans l'absolu, sa place au kiki dépend surtout de la compréhension des mechanismes de sa classe et des synergies qui peuvent exister avec les autres.

 
Si c'était un simple bashage de touche (ce qui dans l'absolu n'est pas totalement faux, je suis d'accord mais je parlerais plutot de sequences) pourquoi peut on trouver des écarts pas mal conséquents entre diffférentes guildes pourtant avec des membres équipés de manière équivalente @ full T6

Accepte de quitter ton boulot, de vivre au rmi et jouer 20h/jour et trouve 24 autres qui sont près à faire pareil et je t'assure que d'ici la fin du mois tu tombes illidan.

Et ca, on peut pas parler de skill ? skill signifiant compétence, bref c'est du skill PvE.

 
Parce que tu crois que le fait qu'un guilde T6 tombe karazhan en moins de 2H c'est grace au skill ?
Ou que certain tombe des héroique en moins de 30 mn ?
 
Temps de jeu (qui permet d'avoir le stuff) > stuff > skill en PvE.
 
C'est quoi le skill en PvE (hors tank/heal) ?
Savoir quand cliquer sur un bouton ? Savoir ou se placer et quand il faut le faire ?
 
En quoi il faut être un génie pour ne pas savoir le faire après des milliers d'heure de pratique ?
 
Vous pensez vraiment que les joueurs top guilde PvE sont supérieurement intelligents ?
"Ahhhh le boss il fait grosse boule de lumière, moi devoir m'éloigner pour pas me prendre l'aoe"
"Ohhhhh le vilain lance une trainer de feu, vite vite il faut pas que je reste dedans"
"Rahhhh le vilain prépare de vilaine grosse boule de feu, vite vite il faut que que ... je continue d'appuyer sur ma touche X pour lancer des boules de feu pour tomber le shield plus vite"
"Hiiiiiiii le boss il me met un debuff mortel, vite vite je m'éloigne de mes copains"
"Ohhhh il fait de méchant dégat écrit en vert... faut que je mette un stuff Resist nature !"
 
C'est sur, faut un QI de 5000 pour ne arriver à comprendre/appliquer au bout de 500 try.
 
Vous doutez vraiment de rien  

Cool, comprendre elitist jerks c'est du skill.

Ouais rien que pour mage c'est pareil en pvp/pve
Pvp faut utiliser toutes ses skills à la perfection en analysant en permanence la situation

nova - blink - ice lance - ice lance - ice lance - ice lance - nova pet - ice lance - ice lance - ...
 
c est pas mieux  

 
Et ca, on peut pas parler de skill ? skill signifiant compétence, bref c'est du skill PvE.

GG tu prends des cours du soir de trolling

Faites attention y'a un modo qui cherche qui il peut ban en ce moment même

 
Cool, lire elitist jerks c'est du skill.

Ouais rien que pour mage c'est pareil en pvp/pve
Pve faut spam frostbolt/fireball et ... rien d'autre
Pvp faut utiliser toutes ses skills à la perfection en analysant en permanence la situation
 
J'avoue c'est pareil

 
A un moment, j ai cru que vous aviez echangé vos comptes Hfr
(vu le sujet du troll ^^)

Tu compares du contenu farmé a du pvp, qui par definition est toujours nouveau (configs, placements, etc)
Si tu compares a de la découverte de contenu pve, alors ouais il faut utiliser tous ses skills, savoir se placer, analyser une situation, ce qui est plus ou moins la même chose, je conviens qu'au bout de 10 fois, ça devient facile, mais il y a un nouveau defi plus loin, c'est ça le pve.

Ouais rien que pour mage c'est pareil en pvp/pve
Pve faut spam frostbolt/fireball et ... rien d'autre
Pvp faut utiliser toutes ses skills à la perfection en analysant en permanence la situation
 
J'avoue c'est pareil

Chaman (hors gestion totem) :
=> spé elem => bi touche voir monotouche
=> spé amélio =>  tri touche
=> spé heal => bi touche voir monotouche

Mage :
=> spé feu => bi touche voir monotouche si plusieurs
=> spé frost => mono touche
=> spé arcane => bi touche

Démo :
=> spé affli => quadro touche ! voir 5 touches ! surement la plus skillé des spé
=> spé démo => bi/Tri touche
=> spé destruc => monotouche

Chasseur :
=> toute spé => monotouche ou bitouche, s'il fait plus, c'est qu'il utilise pas les macro et qu'il n'optimise pas son DPS au delà des limite humaine/connection

Wawa :
=> toute spé => tri touche

Druide :
=> feral => bi/tri touche (suivant la présence d'un mangle bot)
=> équi => bi touche (tri touche s'il est pas stuff)
=> resto => bi/tri touche

Prêtre :
=> ombre => tri/quadri touche

Pala :
=> bitouche avec macro

 
Tu compares du contenu farmé a du pvp, qui par definition est toujours nouveau (configs, placements, etc)
 
Si tu compares a de la découverte de contenu pve, alors ouais il faut utiliser tous ses skills, savoir se placer, analyser une situation, ce qui est plus ou moins la même chose, je conviens qu'au bout de 10 fois, ça devient facile, mais il y a un nouveau defi plus loin, c'est ça le pve.
 

Tes mages PVE sont mauvais, les notre dispell, sheep, dps, iceblock, transfert se foutent invisible etc... même sur de simple trash, en analysant en permanance la situation.

petite question : c'est normal un resist sur un dispell defensif ? je veux dire, en 3 ans de wow je n'ai jamais eu un seul resist sur un dispell défensif, concernant un debuff ... c'est comme si le MT allait resist sur un de nos heals, c'est stupide (excuse assez souvent utilisée à l'époque !)
 
http://img73.imageshack.us/img73/6 [...] ellso6.jpg
 
inutile de dire que là ca fait mal  

 
Ça n'est jamais arrivé quand je jouais, certaines personnes n'aurait jamais permis ça.

un peu comme si Blizzard baissait d'un cran les récompenses pvp a chaque patch...

t aurai pu attendre demain

A la rigueur le premier kill ok, mais y'aura pas plus de skills à utiliser juste à connaître le boss et/ou lire les forums
Mais dés le 2e kill voilà c'est quasi la routine, alors que chaque match arène est différent

A la rigueur le premier kill ok, mais y'aura pas plus de skills à utiliser juste à connaître le boss et/ou lire les forums
Mais dés le 2e kill voilà c'est quasi la routine, alors que chaque match arène est différent

 
Mais que font les syndicats

en quoi un démo/drood vs pal/mage va changer d un autre démo/drood vs pal / mage ? ils vont se faire rouler dessus à chaque fois  

Le skill, le truc qu'on trouve pas en PvE

 
A peu près le même pourcentage de guilde qui raid 5-6 fois par semaine 4 heures par soir.
La plus grande difficulté reste l'orga fait dans la guilde, et l'effectif

Toulak sinon, t'en est où en PvE toi ?

Transition Black Temple -> Sunwell
Pas encore mis les pieds là bas.

Pour en revenir au débat si on peut appeler ca comme ca    le truc c'est pas de dire que le PvE demande plus de skill que le PvP ou vice versa, mais pour moi, dire que le PvE c'est free, c'est juste absurde voir irrespectueux pour toutes les guildes qui galèrent pour découvrir les instances 25.
Et encore une fois, si c'était si simple, pourquoi toutes les guildes ne sont pas déjà sur les Twins a Sunwell ?