et quand on a jamais fait d'arene ca equivaut a cbien 1300 ?

Peut on vraiment dire la même chose en PvE ?

C'est qu'une question de temps
Peut on vraiment dire la même chose en PvE ?

1300 de cote, en équivalent pve, c'est a peu près faire UBRS au level 70 non ?

oui
tout comme un boulet stagnera en pvp a 1300 de cote, il restera bloqué a karazhan en pve.

et quand on a jamais fait d'arene ca equivaut a cbien 1300 ?

 
Cette cote là veut dire :
- compos foireuses
- stuff pourri
- mauvais skill
 
Généralement au moins 2 facteurs. Donc c'est pas bien difficile.

 
un boulet qui a un gros temps de jeu il finira quand même full T4 et pourra parfaitement être compétitif à SSC/TK... et finira full T5 irrémédiablement pour être de nouveau compétitif à BT/Hyjal etc...
 
C'est la même logique que suit les guilde casu qui attaque Zul'Aman après karazhan... certe ils ne peuvent tomber qu'un ou 2 boss au début, mais tot ou tard, ils pourront faire mieux.
 
Je le redis, c'est qu'une question de temps  

 
C'est complètement faux ou plutot, c'est vrai mais seulement parce que Blizzard nerf son contenu PvE en permanence.
Si le contenu PvE ne bougeait pas, qu'il n'y avait aucun nerf, ton boulet ne progresserait jamais.

un boulet qui a un gros temps de jeu il finira quand même full T4 et pourra parfaitement être compétitif à SSC/TK... et finira full T5 irrémédiablement pour être de nouveau compétitif à BT/Hyjal etc...

C'est la même logique que suit les guilde casu qui attaque Zul'Aman après karazhan... certe ils ne peuvent tomber qu'un ou 2 boss au début, mais tot ou tard, ils pourront faire mieux.

Je le redis, c'est qu'une question de temps  

 
C'est complètement faux ou plutot, c'est vrai mais seulement parce que Blizzard nerf son contenu PvE en permanence.
Si le contenu PvE ne bougeait pas, qu'il n'y avait aucun nerf, ton boulet ne progresserait jamais.

 
un boulet qui a un gros temps de jeu il finira quand même full T4 et pourra parfaitement être compétitif à SSC/TK... et finira full T5 irrémédiablement pour être de nouveau compétitif à BT/Hyjal etc...
 
C'est la même logique que suit les guilde casu qui attaque Zul'Aman après karazhan... certe ils ne peuvent tomber qu'un ou 2 boss au début, mais tot ou tard, ils pourront faire mieux.
 
Je le redis, c'est qu'une question de temps  

 
Parce que tu crois que le fait qu'un guilde T6 tombe karazhan en moins de 2H c'est grace au skill ?
Ou que certain tombe des héroique en moins de 30 mn ?
 
Temps de jeu (qui permet d'avoir le stuff) > stuff > skill en PvE.
 
C'est quoi le skill en PvE (hors tank/heal) ?
Savoir quand cliquer sur un bouton ? Savoir ou se placer et quand il faut le faire ?
 
En quoi il faut être un génie pour ne pas savoir le faire après des milliers d'heure de pratique ?
 
Vous pensez vraiment que les joueurs top guilde PvE sont supérieurement intelligents ?
"Ahhhh le boss il fait grosse boule de lumière, moi devoir m'éloigner pour pas me prendre l'aoe"
"Ohhhhh le vilain lance une trainer de feu, vite vite il faut pas que je reste dedans"
"Rahhhh le vilain prépare de vilaine grosse boule de feu, vite vite il faut que que ... je continue d'appuyer sur ma touche X pour lancer des boules de feu pour tomber le shield plus vite"
"Hiiiiiiii le boss il me met un debuff mortel, vite vite je m'éloigne de mes copains"
"Ohhhh il fait de méchant dégat écrit en vert... faut que je mette un stuff Resist nature !"
 
C'est sur, faut un QI de 5000 pour ne arriver à comprendre/appliquer au bout de 500 try.
 
Vous doutez vraiment de rien  

 
Parce que tu crois que le fait qu'un guilde T6 tombe karazhan en moins de 2H c'est grace au skill ?
Ou que certain tombe des héroique en moins de 30 mn ?
 
Temps de jeu (qui permet d'avoir le stuff) > stuff > skill en PvE.
 
C'est quoi le skill en PvE (hors tank/heal) ?
Savoir quand cliquer sur un bouton ? Savoir ou se placer et quand il faut le faire ?
 
En quoi il faut être un génie pour ne pas savoir le faire après des milliers d'heure de pratique ?
 
Vous pensez vraiment que les joueurs top guilde PvE sont supérieurement intelligents ?
"Ahhhh le boss il fait grosse boule de lumière, moi devoir m'éloigner pour pas me prendre l'aoe"
"Ohhhhh le vilain lance une trainer de feu, vite vite il faut pas que je reste dedans"
"Rahhhh le vilain prépare de vilaine grosse boule de feu, vite vite il faut que que ... je continue d'appuyer sur ma touche X pour lancer des boules de feu pour tomber le shield plus vite"
"Hiiiiiiii le boss il me met un debuff mortel, vite vite je m'éloigne de mes copains"
"Ohhhh il fait de méchant dégat écrit en vert... faut que je mette un stuff Resist nature !"
 
C'est sur, faut un QI de 5000 pour ne arriver à comprendre/appliquer au bout de 500 try.
 
Vous doutez vraiment de rien  

Faut voir la proportion de mec moins skillé sur tout le raid aussi. Si dans les 25, un ou deux, slacks un peu, c'est pas si grave que ça pour la majorité des boss.

Du temps où je faisais encore un peu de pve en "raid", au début de karazhan, j'avais quand même dans ma GU, un Tank, qui était MT dans son ancienne GU du temps de wow classique à Molten et BWL, qui ne savait pas tanker. Ah ba tout de suite, ca complique le raid à 10.
En spé ombre à l'époque je posais mes 2 dots avec les 5debuffs + baguettes et j'arrivais à reprendre l'aggro.

Tout dépend de la place du "boulet" dans le raid

 
Parce que tu crois que le fait qu'un guilde T6 tombe karazhan en moins de 2H c'est grace au skill ?
Ou que certain tombe des héroique en moins de 30 mn ?
 
Temps de jeu (qui permet d'avoir le stuff) > stuff > skill en PvE.
 
C'est quoi le skill en PvE (hors tank/heal) ?
Savoir quand cliquer sur un bouton ? Savoir ou se placer et quand il faut le faire ?
 
En quoi il faut être un génie pour ne pas savoir le faire après des milliers d'heure de pratique ?
 
Vous pensez vraiment que les joueurs top guilde PvE sont supérieurement intelligents ?
"Ahhhh le boss il fait grosse boule de lumière, moi devoir m'éloigner pour pas me prendre l'aoe"
"Ohhhhh le vilain lance une trainer de feu, vite vite il faut pas que je reste dedans"
"Rahhhh le vilain prépare de vilaine grosse boule de feu, vite vite il faut que que ... je continue d'appuyer sur ma touche X pour lancer des boules de feu pour tomber le shield plus vite"
"Hiiiiiiii le boss il me met un debuff mortel, vite vite je m'éloigne de mes copains"
"Ohhhh il fait de méchant dégat écrit en vert... faut que je mette un stuff Resist nature !"
 
C'est sur, faut un QI de 5000 pour ne arriver à comprendre/appliquer au bout de 500 try.
 
Vous doutez vraiment de rien  

 
Et de nerf.
 
Gruul V1, disons que 1 ou 2% de la population de wow aurait pu le tomber.

 
Parce que tu crois que le fait qu'un guilde T6 tombe karazhan en moins de 2H c'est grace au skill ?
Ou que certain tombe des héroique en moins de 30 mn ?
 
Temps de jeu (qui permet d'avoir le stuff) > stuff > skill en PvE.
 
C'est quoi le skill en PvE (hors tank/heal) ?
Savoir quand cliquer sur un bouton ? Savoir ou se placer et quand il faut le faire ?
 
En quoi il faut être un génie pour ne pas savoir le faire après des milliers d'heure de pratique ?
 
Vous pensez vraiment que les joueurs top guilde PvE sont supérieurement intelligents ?
"Ahhhh le boss il fait grosse boule de lumière, moi devoir m'éloigner pour pas me prendre l'aoe"
"Ohhhhh le vilain lance une trainer de feu, vite vite il faut pas que je reste dedans"
"Rahhhh le vilain prépare de vilaine grosse boule de feu, vite vite il faut que que ... je continue d'appuyer sur ma touche X pour lancer des boules de feu pour tomber le shield plus vite"
"Hiiiiiiii le boss il me met un debuff mortel, vite vite je m'éloigne de mes copains"
"Ohhhh il fait de méchant dégat écrit en vert... faut que je mette un stuff Resist nature !"
 
C'est sur, faut un QI de 5000 pour ne arriver à comprendre/appliquer au bout de 500 try.
 
Vous doutez vraiment de rien  

 
Oui c'est sur que un tank ca se voit tout de suite, mais un dps qui slack, a part sur le dps meter, ca passe la plupart du temps complètement inapercu.

 
Et c'était quoi la moyenne de stuff à cette époque ? Tous les joueurs était full T4 ou presque ? Ils avaient tous les loots dropé ? Toutes les consommables à dispo ?
 
Bien sur que non, c'était comme d'hab le rush pour celui qui le tomberait le plus vite, et les plus rapides (et les seuls) était surtout les nolifes qui ont eu le plus de temps pour le mieux se stuff et se préparer (conso etc..) et avoir la meilleure synchro possible sur le combat (habitude pour anticiper etc...)
 
 

 
Et c'était quoi la moyenne de stuff à cette époque ? Tous les joueurs était full T4 ou presque ? Ils avaient tous les loots dropé ? Toutes les consommables à dispo ?
 
Bien sur que non, c'était comme d'hab le rush pour celui qui le tomberait le plus vite, et les plus rapides (et les seuls) était surtout les nolifes qui ont eu le plus de temps pour le mieux se stuff et se préparer (conso etc..) et avoir la meilleure synchro possible sur le combat (habitude pour anticiper etc...)
 
 

Hier, quête pêche avec 4 de mes persos : 2 gemmes +15 endu dans les sacs    

Ou alors explique moi pourquoi tout le monde ne bute pas les Twins a Sunwell et pourquoi toutes les guildes n'ont pas le DPS de Nihilum ?
Vas y, je t'ecoute, en sachant que le black temple est accessible depuis presque un an maintenant.

Niveau skill PvP/PvE, nouvel exemple. Un mec de chez nous qui a joué war à haute cote en arène a récupéré un rogue (mi stuff 60-mi stuff pvp pourrÿ lvl 70), il y a mis ce qu'il fallait de concentration, d'attention et de volonté, résultat il calotte d'autres DPS en raid.
Certes, ça veut aussi dire que d'autres se touchent un peu trop, mais faut quand même voir que le mec il a jamais fait de raid auparavant.

 
Parce que la majorité des gens qui joue à Wow sont des casuals, qui souhaitent garder une vie à coté, et qui se contrefoute d'une quelconque reconnaissance au sacrifice de leur vie si précieuse.
 
Non mais sérieusement, jouer 8h par jour 6 jour sur 7... (voir 7/7) tu es vraiment persuadé que c'est une généralité ?
 
Tu penses vraiment que la majorité des joueurs ont envie de se "faire c...." à supporter 24 autres joueurs, les contraintes de temps communes etc... pour gagner une zoli pièce rorose plutot que bleubleu qui leur servira qu'à d'avantage les asservir sur les prochaines étapes.
 
Ben oui une fois qu'on rentre la dedans, on est piégé, tu as eu ton stuff, maintenant tu dois "quelques choses aux 24 autres", tu dois jouer quand tu n'en a pas envie car les autres l'ont fait pour toi, tu ne t'amuses plus, tu deviens un nolife ou tu te désabonnes.
 
C'est la vie de quasiment tous les mmorpgs dès qu'on devient un tant soit peu hardcore... malheureusement  

 
Tu ne réponds pas a ma question, tu fais du hors sujet sur les contraintes du Pve HL Raid, mais bon, nice troll, je te l'accorde, ca aurait été mieux Vendredi par contre.

 
Oui c'est sur que un tank ca se voit tout de suite, mais un dps qui slack, a part sur le dps meter, ca passe la plupart du temps complètement inapercu. Même sur archimonde, le mec si il sait bouger, il peut très bien rester en autoattack pour le reste du temps, çà changera rien au fait que le boss tombe.
Le soin ca dépend de la classe, mais typiquement un chaman qui soigne le raid, il appuie sur la meme touche pendant tout le combat, il peut regarder la télé à coté, et il finit premier au healmeter.....
Vraiment il y a que tank que çà roxx, parceque lui si il reste en autoattaque, tout le monde reprend l'aggro.
 
 
Mais bon il y a quand même du skill requis pour être dans le top5 mondiale, mais l'essentiel je pense viens de la mis en place rapide d'une stratégie, j'imagine que nihilum ont des grands stratèges, ou plutot des stratèges rapide

pour rester a un niveau moyen le chaman peut faire ca, apres il y a le placement des totems à gerer (les placer pour ne pas avoir a les reposer si jamais le groupe doit un peu se deplacer, exemple typique sur archimonde, un totem bien posé on le repose qu'au bout des 2 minutes, gerer les potions de mana, balancer le manatide quand il le faut, faire du heal d'urgence, etc etc

sinon tiens cyberlau, un cycle DPS pour chaman heal, donc en stuff heal, en spé 0/5/56 (classique donc) pour la P1 de ROS donnerait quoi? (980 spell power buffé, horion a 6 secs de CD) afin d'opti le DPS sur la P1 même si je suis censé healer sur ce fight on sait bien qu'on peut pas tout le temps

 
Pourtant si.
Tu demandes pourquoi tout le monde ne fait pas comme nihilum, je t'ai répondu... parce que les gens ne sont tous pas près à faire les sacrifice que fait nihilum.
Accepte de quitter ton boulot, de vivre au rmi et jouer 20h/jour et trouve 24 autres qui sont près à faire pareil et je t'assure que d'ici la fin du mois tu tombes illidan.
 
Et qu'une fois tous full T6 et hors stuff du même acabit vous roxerez tous au kiki sur WWS.

Après pour le skill pve/pvp, c'est un peu n'imp comme débat, des joueurs skillés, on en trouve des 2 cotés (et souvent les même). Des boulets aussi. Et le facteur temps passés joue dans les 2 cas aussi.

 
Oui mais c'est bullshit parce qu'encore une fois, ca fait presque un an, un an quoi ! que le black temple est sorti.
Si le PvE HL Raid c'était total brainless kikoo lol tout le monde serait full T6 et donc aurait le même stuff que Nihilum et donc DPSerait aussi bien, etc .. etc.. quel est le rapport avec le temps de jeu ? je croyais qu'a force de jouer ca rentrait tout seul et BIM on roxait ? ben presque un an et demi que TBC est sorti, c'est suffisant non ? je t'ecoute

Oui mais c'est bullshit parce qu'encore une fois, ca fait presque un an, un an quoi ! que le black temple est sorti.
Si le PvE HL Raid c'était total brainless kikoo lol tout le monde serait full T6 et donc aurait le même stuff que Nihilum et donc DPSerait aussi bien, etc .. etc.. quel est le rapport avec le temps de jeu ? je croyais qu'a force de jouer ca rentrait tout seul et BIM on roxait ? ben presque un an et demi que TBC est sorti, c'est suffisant non ? je t'ecoute

Oui mais c'est bullshit parce qu'encore une fois, ca fait presque un an, un an quoi ! que le black temple est sorti.
Si le PvE HL Raid c'était total brainless kikoo lol tout le monde serait full T6 et donc aurait le même stuff que Nihilum et donc DPSerait aussi bien, etc .. etc.. quel est le rapport avec le temps de jeu ? je croyais qu'a force de jouer ça rentrait tout seul et BIM on roxait ? ben presque un an et demi que TBC est sorti, c'est suffisant non ? je t'écoute

 
Ce qu'on dit surtout, c'est que dans un raid25, tu peux très bien avoir un joueur brainless comme tu dis, qui avancera sans problème jusqu'à illidan, parceque les 24 autres peuvent très facilement compenser le manque de skill de ce joueur.
Après bien sur si tu as 25 joueurs brainless ca va pas aller. Mais genre si tu as 3 bon tank, 50% de bons soigneurs, et 50% de bons dps, le reste des joueurs peut très bien à moitié slack(et même pour certains completement slack)

 
Je joue a wow depuis bien avant que TBC soit sorti et j'ai toujours pas mis les pieds en raid 25.
Bizarre ! Je dois être unique ou totalement unskill comme beaucoup d'autre d'après ton raisonnement. (et vous pouvez taunt ca me dérange pas   )

 
Ce qu'on dit surtout, c'est que dans un raid25, tu peux très bien avoir un joueur brainless comme tu dis, qui avancera sans problème jusqu'à illidan, parceque les 24 autres peuvent très facilement compenser le manque de skill de ce joueur.
Après bien sur si tu as 25 joueurs brainless ca va pas aller. Mais genre si tu as 3 bon tank, 50% de bons soigneurs, et 50% de bons dps, le reste des joueurs peut très bien à moitié slack(et même pour certains completement slack)