Reprise du message précédent :

non ca c'est le but d'une fiotte. C'est la devise de rincevent, du gros looseur de base. Le vrai but d'un pvpeur c'est de tuer des gens

Ouais voilà y'a de moins en moins d'allys qui vont en bg et plus de hordeux (c'est dingue le nombre de nouveaux qui migrent chez nous ...) du coup c'est nous qui devons attendre maintenant, pour arathi/cyclone surtout, warsong c'est insta/court et alterac toujours insta.
Mais ouais dans arathi c'est affligeant le niveau de la horde maintenant, sans vouloir taunt je suis sûr qu'on se tape mass rerolls allys ou migrations de serveurs de 47e zone car on gagne assez rarement maintenant
Cyclone c'est rare de perdre, warsong un peu moins et alterac je dirais 30% de victoires à vue de nez

Tuer des gens mais sans mourir

J'avoue, mais franchement lorsque je vois des Dreanei courrir (surtout les mecs) j'ai envie de leur mettre des baffes

 
Moi j'aimais bien l'explication qui disait que je rox  

Ah c'est bon les 70 qui croient pwn les duos rerolls de leets comme nous

Tu joues qui alors maintenant ? Tjs millenium ?

On need pas un mage au fait ? Gawell tu veux pas reroll horde ?

 
Donc pour (à part le prérequis stuff), l'intérêt c'est la malé amélioré (normal, +3%) et les réduction de dégat ?
 
Pour cette deuxième partie, je t'arrète tout de suite, les 5% de réduction s'applique "après" tous les modificateurs.
 
Donc si un coup qui ferait normalement 20k dmg, finit sur le tank à 7k, les 5%, ils s'appliquent pas sur les 20k... mais bel et bien sur les 7k (soit dans notre exemple 350 dmg de réduction ou 1.75% de réduction effective pour 5 point de talent   )
 
C'est toujours çà de pris... mais ca fait cher payer quand même.
 

 
Donc résumons (et corrigeons) :
1) l'intérêt d'un spé destruc (ISB bot) c'est de maintenir le proc au maximum et son DPS supérieur... le plus il y a de client à le bouffer (comprendre pretre ombre qui vont utiliser leur SW: Death et MB), le plus de ISB bot il faudra pour avoir un uptime pas dégueux
 
2) L'intérêt d'un spé affli c'est :
* 1-2% de réduction physique pour 5 point de talent
* +3% dmg ombre/arcane "en plus", l'impact ne se calcule pas en sommant les valeurs, l'application des buff/debuff aux dégats se fait de façon multiplicative (ISB+CoS, cela fait +32-35.6% et non pas "23%" )
* Le diablo de sorti pour le buff d'endu
* Moins de poid sur les healers avec les pactes noirs (moins de connexion requise)
Tout çà au pris de slot debuff si précieux.
 

 
Le virage T5-T6 généralement favorise la migration des spé affli en destruc grâce au stuff qui permet enfin de se le permettre (touché capé, taux de crit correct, haste qui profite le plus au spam de trait de l'ombre ...)
 
"Forcer" un démo à ce stade à prendre la spé affli c'est bosser à contrecourrant, surtout pour "gagner" quelques % qui ne garanti pas une traduction sur le kikimeter du raid.
 
Par contre, si les dit démo n'ont pas le stuff pour assumer la spé, c'est un autre débat.

Moi j'ai constaté une dégradation récente en 60-69, juste avant de ding (c'est ça qui m'a poussé à ding d'ailleurs). J'ai perdu 2 bg la même journée, soit plus qu'en un mois (hors Alterac). Notamment Cyclone, où j'avais perdu qu'un seul bg sur 40 et encore parce qu'on a commencé à 5 contre 15...
 
Mais bon, j'ai pris la chose avec philosophie.
Le premier Arathi que j'ai fait au lvl 70:
Grunt1: buff!
Grunt2: g1 scierie, g2 forge, g3 mine
Grunt3: ... (en fait il parlait pas, il buffait le groupe)
Grunt4: ok
Grunt8: ok
 
(5, 6 et 7 ont rien dit mais ils n'en pensaient pas moins).
 
On a fait comme ça, on a capturé 3 points, on les a tenus correctement pendant un long moment avant d'en perdre un, et là un petit coup d'oeil sur Capping m'indique que même avec seulement 2 points on gagne encore le bg. TEH F***ING WOOT§!§§

Franchement ca me dirait bien (undead ) mais j'ai pas le courage, en plus il faudrait que je reprenne un compte ou que j'efface mon gnome.

 
Faux, ceux qui se sont réellement fait un Nom en PvP ont squatté Blackrock et se mangait des bus régulièrement, tout en traumatisant les joueurs qui se baladait à 1 ou  2 voir 3.
 
Un des truc qui a vraiment tuer le PvP sauvage, c'est les pierres de rencontre.
avant tu pouvais squatter certains passages "obligés"
BlackRock était assez formidable de ce coté la.
 
le jour ou blizzard rendra valide le Buff pvp outdoor +5% dps à l'intérieur des instances raid 25; la t'aura de la baston  

C'est hyper rapide ! 20-60 c'est l'autoroute ^^

J'te filerai des péhos pour t'aider, j'en ai un peu de côté

Ah ouais bien vu

 
Priest Silmarils, casu total , toujours en PL de potes, Arene ou bg pour vous servir.  
http://eu.wowarmory.com/character- [...] %C3%A9tard
 
J'ai honte du pseudo par contre, mais c'est pas moi qui l'ai choisit d'abord et je paierais pas 8 euros a blibli pour ça. (reportez moi plz).

Silmaris
 
Pour le gras, Twark c'est toi ? (private joke)

Merci beaucoup Cyberlau
Juste un point qui n'est pas encore bien clair pour moi :
Il vaut mieux 2 spé destruc, ou bien un destruc + un affli ?
 
(et si on a 3 démos en raid ? 2 destruc + 1 affli ? 3 destruc ?)

silma censored maintenant :x
 
d'ailleurs c'est rigolo avec mon nouveau hunt j'ai plus un nom reconnaissable du coup, j'ai tué 2-3 silma dot un rogue 66-67 que je tue regulierement depusi 2-3 jours
j'espere que c'est un nouveau j'aurai moins de scrupule comme ca

 
D'un point de vue min-max :
T5  ou - => affli + destruc ou affli*2
Nombre de debuff du raid >= 40 => destruc *2
T6/zul'aman ou + => destruc * 2
Raid avec 2 voir 3 shadow priest => destruc * 2

Jusqu'à très récemment, on tournait avec 3 destru + 1 affli. La justification de l'affli était avant tout l'imp pour le groupe MT et lui-même en tant que démotank.  
 
Là, il en a eu marre d'être derrière au kiki et est passé destru.

 
mordu
C est pas du dedain j ai commence sur Kirin (jdr Pve) avec des copains, mais j ai pas tenu
 
Voir la faction adverse te piquer une mine, un mob ... ou te spit sans rien pouvoir faire, ou voir le gars avec son flag pvp activé au moment qui l'arrange te tuer et revenir 5 min plus tard quand son tag est parti, j ai jamais accroché
 
Le PvP outdoor a pas mal de defaut, mais c est quand meme plus sympa de se ballader en ayant un peu ce risque au dessus de la tete (meme si on se fait OS regulierement par des 70 )
 
Sans ce cote du jeu, perso, je trouve le leveling plutot fade
 
Sans oublie le Pvp devant les instances (bientot mort (?) ) genre kara ou blackrock, ou encore la croisée et tarren mill a l'epoque, ...
 
J agresse pas systematiquement quand je vois un ennemi, mais j aime bien avoir la possibilite de le faire, et aussi le risque de me faire attaquer, pouvoir me venger si je le re-croise ...
 

 
Forcement, ca concerne pas les joueurs PvP qui sortent pas d'IF ou orgri    

Bon, les premiers commentaires sur le stuff pvp 2.4 sont radicaux, ca vaut rien face au stuff PvE ce qui devrait ravir Deski !
 
Et sur les armes, j'ai même trouvé cette perle.
 

 
Oui?  

Merci bcp Cyberlau

Décidement la spé resto j'accroche pas    
 
Je pense que je vais m'orienté vers un build elem mix pve/pvp de ce genre (si certains ont des commentaires) :
 
Arbre elem :
5/5 Convection (-10% cout mana)
5/5 Concussion (+5% dmg)
1/1 Elemental Focus (buff "dispellable" clearcast sur cc offensif magique pour 2 sorts)
5/5 Call of Thunder (+5% cc)
3/3 Eye of the Storm (buff "dispellable" 100%  antipushback sur cc physique reçu, peut se switcher avec Elemental Warding pour un usage pve only)
1/3 Elemental Devastation (buff "dispellable" après cc offensif magique)
2/2 Storm Reach (+20% portée)
1/1 Elemental Fury (dégat critique amener à 200%)
3/5 Unrelenting Storm (+6% int vers mp5)
5/5 Lightning Mastery (-0.5s temps d'incantation)
3/3 Elemental Precision (+6% spellhit et -10% menace, concession pve, peut se switcher avec Elemental Shields pour pvp only)
1/1 Elemental Mastery (100% cc sur CD 3 mn)
5/5 Lightning Overload (proc 20% bolt à 50% dégat)
1/1 Totem of Wrath (totem +3% spellhit/cc, concession pve... peut se switcher avec Nature's Swiftness pour usage pvp only)
 
Arbre resto :
5/5 Improved Healing Wave (-0.5s sur cast gros soin)
1/3 Ancestral Healing (buff "dispellable" sur heal critique)
5/5 Totemic Focus (-25% cout totem)
1/1 Totemic Mastery (portée totem 30m)
3/3 Healing Grace (-15% menace sur heal et 30% resist dispel des buffs)
 
Je part du principe où :
1. Les 70% d'anti interruption sur dégats reçu ca sert à rien qd on se fait bourriner par un cac, je ne vois que EoS qui permet de placer un flash sous focus (si pas interrupt ...)
2. Le 30% antidispel est sympa, surtout que le chaman a une foule de buff sur proc qu'il peut utiliser (Water shield, clearcast+Elemental Devastation sur cc donné, EoS sur cc reçu et même Ancestral Healing sur cc en heal), ce qui peut aider à préserver le bloodlust par exemple un peu plus longtemps

 
Le dps, ça fait pas tout, le buff endu de l'imp, ça peut quand même bien vous aider en phase d'apprentissage. Parce que un build 0/21/40 sans sacrifier la succube c'est bien useless.

 
En phase d'apprentissage de karazhan surement... on parle d'un raid T5 - début T6 là.
Si un diablotin qui profite à 5 personnes sur 25 çà change quelque chose bah... (après si c'est pour le camper dans le groupe du MT, c'est un autre débat, car on sacrifie le DPS du raid au profit de sa survabilité et ce n'est plus le même argumentaire)  

 
Surtout que le stuff kara/za/insignes/craft/t4 ne favorise pas la spé destu.

 
Oui bien sur l'idée c'est de donner 700 hp de plus au tank. Le groupe MT chez nous c'est généralement MT1-MT2(avec partage des cris)-Pal-Cham-Demo. On fait vraiment tout pour que le MT ait les meilleures conditions.
 

 
Pareil, et si ca peut faire chialer un demo, c'est benef

J'ai bien envie de me faire un chaman dw moi

 
Court vite copier ton perso sur le ptr pour faire mumuse, c'est trop beau pour être vrai ces buff, ca peut pas durer  

On peut toujours prendre des persos prédéfinis ?

 
le dernière fois que j'ai testé (samedi matin) c'était pas possible.