Est-ce qu'il y a un champion comme Lina qui montre ses boobs et qui balancent des laser qui one shot avec dagon ?
 
C'est pour aller feed sur LoL quand dota marche pas

En tous les cas, la meta de LOL a l'air bien figée, un truc hyper scolaire, sans gde liberté à part le fait de briller dans un poste précis.
Quand je vois des mecs qui viennent de LOL et qui demandent quel héros choisir pour faire tel rôle sur telle lane, ça me fait bien rire. Les mecs jouent comme des pions dans des petites cases toutes prêtes.
 
Je préfère largement des héros versatiles, même une crêpe de rightclicker à la con comme Sniper, tu peux le foutre mid, offlaner ou babysitter selon ce qu'il y a en face et en prenant pas les mêmes spells et items.

De la meuf comme ça ? http://www.twitch.tv/lexiiie  

Au final c'est un comportement assez naturel dans cette rivalité que d'essayer de dire lequel est superieur pour finir par basher l'autre, mais la réalité c'est que les deux sont excellents

salut l'ami,

c'est une crainte extrêmement exagérée. LoL tu payes pour du contenu mais ce n'est PAS un pay-to-win, ou alors très faiblement (du genre si t'as plus de champ tu peux mieux counter pick mais c'est assez surfait), tu n'as jamais la sensation que tu perds parceque tu n'as pas mis la main au porte-monnaie.

Ca fait un an et demi que je suis sur LoL et que j'ai complètement laché dota après bien 6 années de bons et loyaux services.
Et j'ai jamais payé pour du contenu pour LoL (à part récemment 2 ou 3 skins), et c'était pas grave.

Ya trois axes principaux sur lesquels on peut grapiller un avantage et qui peuvent être achetés : runes, pages de runes et champions. Mais l'avantage conféré est très vite décroissant. On a besoin de deux pages de runes (qu'on a de base, mais pas les runes à équiper), de deux champions par poste (ou moins), et à partir de là tout l'or du monde ne te donnera qu'un avantage marginal sur celui qui a cette base. Et cet avantage marginal et ponctuel est exponentiellement décroissant pour chaque champion/page de runes additionnelles

Ya plusieurs raisons :

- parcequ'il est assez simple de faire deux ou 3 pages de runes passe partout. C'est un peu comme si de base à dota t'avais droit à 10 points de stats à répartir comme tu veux, tu te fais une page 10str, une page 4str 6int, une page 4str 6agi par exemple et t'es à peu prêt paré à toutes les situations. Ensuite tu pourrais acheter des pages supplémentaire pour custom un peu plus, faire des pages full intel ou full agi, ou alors acheter le gold équivalent en armure ou en mana regen. Ca permet de coller un poil mieux à certains héros mais t'auras assez peu de différence avec les pages de base.

- concernant le hero pool, c'est très facile d'être scandalisé dans LoL avec 10 champions de base contre les 130+ de dota. Mais il ne faut pas tomber dans le piège de penser que pour autant on aura la même frustration que si on était bloqué avec 10 héros dans dota. La raison est plutot subjective mais c'est beaucoup plus chiant de mono-héros dans dota que dans LoL en fait. Dans LoL c'est très standard de jouer énormément juste 4 ou 5 champions, voir 1 ou 2, et quasi jamais les autres même si ils sont dispo. Parceque la courbe de progression pour un champion donné est nettement plus élevée que dans dota (à part certains champions invoker/meepo/chen etc, + il est vrai les nouveaux champions sont plus travaillés). Dans LoL on a beaucoup plus tendance à camper un champion pour le maitriser sur le bout des doigts, et généralement on teste les champions surtout pour se trouver quelques chouchous, et non pas parcequ'on a absolument besoin de varier. Dans dota, avec suffisament d'expérience tu peux jouer n'importe quel héros à un bon niveau même si tu l'as assez peu joué, car le skill est en quelque sorte mutualisé et général. Dans LoL c'est beaucoup plus dur, tu peux être un tueur sur un champion et une quiche avec un autre, ya moins de mécaniques global à connaitre mais il faut d'avantage d'xp sur les champions en particulier.
Pour cette raison, avoir peu de champions et faire grandir son pool peu à peu est au final très peu handicapant, bien qu'un peu frustrant quand on veut juste se détendre et pick n'importe quoi. Au final on grind de quoi s'acheter des champions plus vite que le temps qu'il faut pour nous en lasser.
Pour cette raison également, les counterpick ne sont pas si important car en plus d'avoir les champions pour counterpick, il faut surtout savoir les jouer et avoir passé du temps dessus.

- Ya un système de grind de level qui a des bons et des mauvais cotés. Mauvais cotés : tu commences avec moins de contenu et tu peux pas ranked avant un bon moment
Bons cotés : ça fait que tant que t'as pas acheté de runes, tu joues avec des mecs qui n'en ont pas non plus. Et qui n'ont que peu de champions aussi. Et ça fait que quand t'arrives enfin level30, donc possibilité de jouer en ranked, tu as naturellement grind assez pour pouvoir t'acheter avec la monnaie du jeu les runes de bases pour être efficace et les quelques champions pour lesquels t'auras eu un coup de coeur et que t'auras commencé à main.

A partir de là, t'es naturellement paré au moment où tu dois l'être. Le grind pour tout débloquer est EXTREMEMENT long (perso après un an et demi de jeu très régulier j'ai 40% des perso environ et il me manque encore pas mal de pages et de runes), et libre à chacun de mettre un peu d'argent pour accélerer le processus, car après tout quand on passe autant de temps sur un jeu ya rien de scandaleux à participer financièrement. Perso a un moment j'avais genre 30% seulement des champions et j'accumulais sans dépenser les points, parceque j'étais pas inspiré pour les dépenser sans en sentir le besoin...

En bref, on compare très facilement dota et LoL mais on manque beaucoup de recul pour savoir si ces comparaisons sont pertinentes ou pas. Dans la même veine, avant de LoL j'ai toujours cru que c'était vraiment une décision de casual de faire qu'on ne puisse pas deny les creeps. Ce n'est qu'une fois que je m'y suis mis que j'ai compris pourquoi ça n'était pas un désavantage et que ça n'aurait pas de sens de pouvoir deny dans LoL, que la meta était trop différente. Pour la même raison je me suis apercu pourquoi ce n'était pas un aussi gros problème d'avoir un champion pool limité que ça l'aurait été dans dota

Voila c'était la petite pub pour LoL biannuuelle de pouqie

à 2015 pour de nouvelles aventures

 
Ba non, tous les héros.

Clairement, le Skillset de Wraith King est par exemple difficile à utiliser et demande des années de maitrise.
 
http://dotoblog.files.wordpress.co [...] statur.jpg
 
 

Clairement, le Skillset de Wraith King est par exemple difficile à utiliser et demande des années de maitrise.
 
http://dotoblog.files.wordpress.co [...] statur.jpg
 
 

Quelqu'un a compris comment marche les drops maintenant ? J'ai toujours rien drop après une trentaine d'heures de game

 
Ça doit être parcequ'on peut droper que si on win

 
Tu n'as pas compris quel était le sujet. Je te conseille de bien relire les posts.
 
Il était question de se dire, "même si j'ai jamais joué un héros, avec mon expérience global du jeu, je peux jouer presque n'importe quel héros".
 
Mais si je vais dans ton sens :
 
Tu as un seul bouton/spell, mais est-ce que tu connais exactement le laps de temps qu'il faut pour se déplacer sur un côté, pour faire un demi tour, pour avancer, avec ou sans boots, avec brown boots, avec mana boots ou power treads.  
 
Est-ce que tu connais exactement l'attack animation du héros, les dégâts infligés aux creeps avec ou sans quelling blade, le point de dégât limite pour last hit/deny ?
 
Bref je pourrais continuer encore longtemps mais la question est, est-ce que tu connais tout ça sans jamais l'avoir joué ?

 
 
Déjà tu prends l'exemple extrême, et quand bien même je suis pas d'accord : y'a clairement de l’expérience à choper avec n'importe quel héros, même avec ceux qui ont un gameplay assez simple.  Et l'handicap lié au fait de jouer un héros avec lequel tu n'as pas l'habitude de jouer (donc être relativement plus faible que ton niveau normal) va être amplifié par le fait que tu va jouer contre des personnes qui sont sur leur top tier et maîtrise bien le perso.  
 
Souvent quand un mec est vraiment nul en classé (alors que vous avez le même MMR), si tu regarde son profil tu constateras souvent qu'il a pris un héros qu'il connait mal. Moi le premier quand je m'amusais à tout random en solo queue
 
Et puis d'ailleurs c'est plus compliqué qu'il ne parait un WK pour bien gérer son ulti, ou ne serait ce que pour shift queue blink quand tu résurect, ou l'arbitrage entre utiliser ton fond de mana pour faire un stun, ou le garder pour ulti, etc.
Tusk par exemple c'est pas très compliqué non plus, mais entre ta première game et ta 50ème game, et bien tu connais exactement ses plages de dégât, son attack animation, tu sais gérer son mana, tu sais exactement quand et qui tu peux solo kill, etc. L'erreur typique d'ailleurs quand on prend un héro qu'on maîtrise mal, c'est mourir comme un con en 1v1. Même jugger qui a un gameplay relativement simple demande en fait pas mal d'experience.
 
 
Sinon pour le fun :
https://www.youtube.com/watch?v=jF9 [...] e=youtu.be
 

Clown 9 vs Secret

dites, j'avais un peu arrêté de jouer, et là je refais quelques games de temps en temps, et j'ai l'impression qu'il n'y a plus de distribution d'items à la fin des parties, c'est normal ?

c'est en effet une des grosses qualité de dota par rapport à LoL. Cependant, LoL a également de grandes qualités sur dota, elles sont différentes. Repérer un avantage de dota et en conclure que dota est meilleur c'est ne pas regarder bien loin
 
Je peux sans mauvaise foi te dire d'autres énormes avantages de dota qui me manquent sur LoL : le terrain est bien meilleur. La map est bien plus subtile, le fog of war et les arbres permettent des mindgames de fou, ce qu'on retrouve bien peu dans LoL. L'itemisation dans dota est bien plus subtile et fun que dans LoL également, et le teamplay et la synchronisation y est plus importante. Les autoattack, qui sont l'air de rien la base de tout moba, sont bien plus importantes dans dota également
 
Et pourtant, LoL c'est trop bien. Il suffit de jouer un peu LEE SIN sur LoL (ou mater quelques vidéos) par exemple pour se rendre compte à quel point son design est incroyable de potentiel et de fun. Et le simple fait dans LoL de pouvoir cast énormément de spells (dont bien plus de skillshot), ça rend le jeu bien plus nerveux dans l'ensemble. Au final on se retrouve un peu à comparer genre tekken et street fighter, deux gameplay bien différents
 
Au final c'est un comportement assez naturel dans cette rivalité que d'essayer de dire lequel est superieur pour finir par basher l'autre, mais la réalité c'est que les deux sont excellents

 
salut l'ami,
 
c'est une crainte extrêmement exagérée. LoL tu payes pour du contenu mais ce n'est PAS un pay-to-win, ou alors très faiblement (du genre si t'as plus de champ tu peux mieux counter pick mais c'est assez surfait), tu n'as jamais la sensation que tu perds parceque tu n'as pas mis la main au porte-monnaie.
 
Ca fait un an et demi que je suis sur LoL et que j'ai complètement laché dota après bien 6 années de bons et loyaux services.
Et j'ai jamais payé pour du contenu pour LoL (à part récemment 2 ou 3 skins), et c'était pas grave.
 
Ya trois axes principaux sur lesquels on peut grapiller un avantage et qui peuvent être achetés : runes, pages de runes et champions. Mais l'avantage conféré est très vite décroissant. On a besoin de deux pages de runes (qu'on a de base, mais pas les runes à équiper), de deux champions par poste (ou moins), et à partir de là tout l'or du monde ne te donnera qu'un avantage marginal sur celui qui a cette base. Et cet avantage marginal et ponctuel est exponentiellement décroissant pour chaque champion/page de runes additionnelles
 
Ya plusieurs raisons :  
 
- parcequ'il est assez simple de faire deux ou 3 pages de runes passe partout. C'est un peu comme si de base à dota t'avais droit à 10 points de stats à répartir comme tu veux, tu te fais une page 10str, une page 4str 6int, une page 4str 6agi par exemple et t'es à peu prêt paré à toutes les situations. Ensuite tu pourrais acheter des pages supplémentaire pour custom un peu plus, faire des pages full intel ou full agi, ou alors acheter le gold équivalent en armure ou en mana regen. Ca permet de coller un poil mieux à certains héros mais t'auras assez peu de différence avec les pages de base.
 
- concernant le hero pool, c'est très facile d'être scandalisé dans LoL avec 10 champions de base contre les 130+ de dota. Mais il ne faut pas tomber dans le piège de penser que pour autant on aura la même frustration que si on était bloqué avec 10 héros dans dota. La raison est plutot subjective mais c'est beaucoup plus chiant de mono-héros dans dota que dans LoL en fait. Dans LoL c'est très standard de jouer énormément juste 4 ou 5 champions, voir 1 ou 2, et quasi jamais les autres même si ils sont dispo. Parceque la courbe de progression pour un champion donné est nettement plus élevée que dans dota (à part certains champions invoker/meepo/chen etc, + il est vrai les nouveaux champions sont plus travaillés). Dans LoL on a beaucoup plus tendance à camper un champion pour le maitriser sur le bout des doigts, et généralement on teste les champions surtout pour se trouver quelques chouchous, et non pas parcequ'on a absolument besoin de varier. Dans dota, avec suffisament d'expérience tu peux jouer n'importe quel héros à un bon niveau même si tu l'as assez peu joué, car le skill est en quelque sorte mutualisé et général. Dans LoL c'est beaucoup plus dur, tu peux être un tueur sur un champion et une quiche avec un autre, ya moins de mécaniques global à connaitre mais il faut d'avantage d'xp sur les champions en particulier.
Pour cette raison, avoir peu de champions et faire grandir son pool peu à peu est au final très peu handicapant, bien qu'un peu frustrant quand on veut juste se détendre et pick n'importe quoi. Au final on grind de quoi s'acheter des champions plus vite que le temps qu'il faut pour nous en lasser.
Pour cette raison également, les counterpick ne sont pas si important car en plus d'avoir les champions pour counterpick, il faut surtout savoir les jouer et avoir passé du temps dessus.
 
- Ya un système de grind de level qui a des bons et des mauvais cotés. Mauvais cotés : tu commences avec moins de contenu et tu peux pas ranked avant un bon moment
Bons cotés : ça fait que tant que t'as pas acheté de runes, tu joues avec des mecs qui n'en ont pas non plus. Et qui n'ont que peu de champions aussi. Et ça fait que quand t'arrives enfin level30, donc possibilité de jouer en ranked, tu as naturellement grind assez pour pouvoir t'acheter avec la monnaie du jeu les runes de bases pour être efficace et les quelques champions pour lesquels t'auras eu un coup de coeur et que t'auras commencé à main.
 
A partir de là, t'es naturellement paré au moment où tu dois l'être. Le grind pour tout débloquer est EXTREMEMENT long (perso après un an et demi de jeu très régulier j'ai 40% des perso environ et il me manque encore pas mal de pages et de runes), et libre à chacun de mettre un peu d'argent pour accélerer le processus, car après tout quand on passe autant de temps sur un jeu ya rien de scandaleux à participer financièrement. Perso a un moment j'avais genre 30% seulement des champions et j'accumulais sans dépenser les points, parceque j'étais pas inspiré pour les dépenser sans en sentir le besoin...
 
En bref, on compare très facilement dota et LoL mais on manque beaucoup de recul pour savoir si ces comparaisons sont pertinentes ou pas. Dans la même veine, avant de LoL j'ai toujours cru que c'était vraiment une décision de casual de faire qu'on ne puisse pas deny les creeps. Ce n'est qu'une fois que je m'y suis mis que j'ai compris pourquoi ça n'était pas un désavantage et que ça n'aurait pas de sens de pouvoir deny dans LoL, que la meta était trop différente. Pour la même raison je me suis apercu pourquoi ce n'était pas un aussi gros problème d'avoir un champion pool limité que ça l'aurait été dans dota
 
 
Voila c'était la petite pub pour LoL biannuuelle de pouqie
 
à 2015 pour de nouvelles aventures

La différence c'est que la plupart des joueurs de dota sont passé par lol et sont resté sur dota, et la plupart des joueurs de lol ne connaissent pas dota, on essayé dota et n'ont pas réussi a jouer et son revenu sur lol.

 
A lol les gens campent peu de heros parce que tout simplement ils sont plus fort que les autres, la tier list de dota est quand même plus équilibré, il n'y a peu de heros ultra faible ou ultra fort.

C'est tout a fait bien comparé entre tekken et street fighter, il en faut pour tous les gouts, tekken c'est un jeu au pif ou les enchainements sortent tout seul, sf c'est le jeux de versus fighting.

Ils ont fait une update des drops, maintenant au lieu de drop un random item, on drop forcément un set, mais c'est plus rare
En une trentaine d'heures de jeu, j'ai toujours rien drop, donc je crois que le système est un peu pété

http://dota2.gamepedia.com/October_30,_2014_Patch

 
Tu n'as pas compris quel était le sujet. Je te conseille de bien relire les posts.
 
Il était question de se dire, "même si j'ai jamais joué un héros, avec mon expérience global du jeu, je peux jouer presque n'importe quel héros".
 
Mais si je vais dans ton sens :
 
Tu as un seul bouton/spell, mais est-ce que tu connais exactement le laps de temps qu'il faut pour se déplacer sur un côté, pour faire un demi tour, pour avancer, avec ou sans boots, avec brown boots, avec mana boots ou power treads.  
 
Est-ce que tu connais exactement l'attack animation du héros, les dégâts infligés aux creeps avec ou sans quelling blade, le point de dégât limite pour last hit/deny ?
 
Bref je pourrais continuer encore longtemps mais la question est, est-ce que tu connais tout ça sans jamais l'avoir joué ?

lolwut ?  
Complètement faux à mon avis.
 
Est ce que ça se vérifie sur hfr déja ? Qui sur ce topic vient de LoL (c'est à dire avoir joué quelques temps à LoL AVANT de se mettre à dota) ? Parceque sur le topic LoL, on est au moins deux anciens habitués d'ici, + arwam qui était un LoLer puis s'est mis au moins 2 mois a dota2 puis est revenu sur LoL,  + pas mal d'autres qui ont joué à dota avant LoL ce qui est logique étant donné que dota est le jeu le plus ancien.

c'est marrant parceque dans mon idée LoL c'est plus street fighter (mécaniquement plus exigent et un feeling plus arcade/bourrin) et dota plus tekken (tempo plus lent, ptetre un peu plus axé décision making ?)

mais qu'est ce que ça peut foutre tout ça ? le temps de se retourner, avancer ou reculer, c'est juste fonction de ta movespeed (et quelques exception pour se retourner), pas de ton héros. Mais surtout, c'est globalement pas quelque chose que t'as besoin d'intégrer. A quel moment tu vas prendre une décision différente selon que t'aies un turning point d'un dixième de seconde de plus ou de moins ?
Les dégats que tu fais à l'autoattack et l'animation d'attack, c'est un détail il suffit de taper 3 fois sur la lane pour se calibrer, comme avec tous les héros
 
Quand t'as un peu joué au jeu t'as pas besoin de jouer 20 fois le wraith king pour savoir quand ça vaut le coup ou pas de faire une blink dagger, la dagger c'est potentiellement efficace sur quasi tous les héros et tu sais reconnaitre quand t'as besoin d'un engage surprise ou pas.  
 
Maintenant j'ai pas dit que c'étiat un jeu d'autiste non plus, oui faut s'habituer à combien tu peux tanker, s'habituer à la gestion de mana et oui tu seras meilleur avec au bout de 30 games qu'au bout de deux...
 
 
 
Mais dans LoL t'as une plus grande exigence mécanique c'est tout, ya plus de spells actifs (4 + 2 summoners par champion contre généralement 3 actifs+un passif dans dota) et ils ont quasi pas d'animation et peuvent être enchainés plus rapidement, les rotations de spells sont plus rapide, ya d'avantage de skillshot et de skills de mobilité, ya beaucoup moins de cc ce qui fait que l'action est prolongée (c'est pas juste t'es attrapé, t'es mort ou alors t'as réussi ton engage, c'est win), et ya souvent d'avantage de choix sur la façon dont combo ses sorts.
 
De plus, ya la notion de matchup qui est quasiment absent de dota en comparaison : dans LoL selon ton champion et ton vis à vis sur la lane il va y avoir une façon assez précise de jouer et il faut de l'expérience sur le matchup pour être efficace.  
Vous allez me dire que c'est pareil dans dota mais franchement, beaucoup moins. Déja parcequ'il y a bien moins de lane équilibrée dans dota, y en a généralement une qui est plus forte que l'autre, et ça spam beaucoup moins les sorts (donc c'est beaucoup plus un duel de cs/deny), et il y a moins de solution spécifique pour y répondre. Ca a peut être changé mais j'ai jamais vu sur un hero guide de dota une section qui disait comment aborder le laning contre tel ou tel héros

Donc y'a pas de turn times, de cast times, une gestion de mana bien plus permissive, pas de denies... du coup plus d'exigence mécanique  
     
 
Tu nous troll, non?

 
Pour avoir initier une brochette de joueur de lol qui ont joué 2 mois à dota et qui sont finalement retourné sur lol à force de feeder pourtant le niveau était pas haut.
 

Si c'est arcade bourrin c'est pas mécaniquement exigent justement s'agit d’appuyé sur tous les bouton en même temps pour gagner, et street fighter 4 par exemple c'est loin d'être un jeu bourrin.
 
Dans dota la moindre erreur d'engage se paie cash même quand la team a le dessus.