Reprise du message précédent :
 
 
Un Civ sans manuel c'est plus vraiment un Civ

Les version collectors n'ont pas plus de manuel que les versions normales. Au mieux on a droit à une jolie boite, un artbook de quelques pages et tout le reste maintenant c'est des bonus dématérialisés à télécharger. Même les collectors c'est mort

C'est pas dit et de toute façon à 90euros(je parle des versions consoles) au final on aura quoi ? Une boite normale, un livret normal comme la plupart des fausses collectors d'aujourd'hui.  
Ce qui devrait déjà se trouver dans les éditions classique à plus bas prix. Bref arnaque à tous les niveaux étape par étape.
Il n'est pas question d'être naif mais au contraire se rebeller et d'être acteur plutôt que de subir comme pour le démat' on peut tjs dire que ce n'est pas grave à chaque étape d'enfilade accrue du moment qu'il y a le jeu dedans etc...
C'est valable pour tout produit. Perso mon degré d'acceptation il est là je ne suis pas d'accord pour payer qque chose qui sera identique à un produit piraté et pas d'accord non plus pour être une vache à lait je veux un packaging complet et correct pour un prix raisonnable parce que j'aime les boites et pour ma part je suis refractaire au démat encore et toujours ; surtout forcé.
 

 
Je vais faire mon pessimiste mais a t-on réellement le choix ?
On se prive d'un jeu parce que le packaging nous parait insuffisant ? Je ne suis pas sur que ça change grand chose sachant que tout le monde n'a pas le même degré d'exigence, et donc quoi qu'il arrive le jeu se vendra.

 
S'il n'y avait que le packaging ca irait mais le problème c'est un tout. D'un coté t'as le packaging qui disparait et de l'autre la durée de vie des jeux diminue. La difficulté disparait. Le contenu est vendu en DLC séparé. Et le tout est plombé par des DRM ultra carcéral. Par contre le prix lui il ne bouge pas.

Pas si sûr. Par exemple pour ma part j'ai arrêté d'acheter des DLC et des jeux PSN/xbla & co à tout va je deviens bcp plus sélective surtout en constatant à combien me revenait le jeu final. pour voir un game of the year sortir à bas prix 6 mois plus tard bien plus intéressant en terme de contenu. La palme à PoP et son épilogue en DLC. sic
On a le choix de donner son fric sans compter, de ne pas acheter, de n'acheter que lorsque le jeu passe en gamme platinum, on a le choix de dire son mécontentement sur les forums de joueurs, j'suis certaine qu'ils tâtent les réactions ci et là.
 
Même quand on vend un pot de yaourt l'emballage est important c'est la première chose qu'on apprend en marketing quoi, faut pas déconner y a pas de raison d'accepter tout et n'importe quoi dans le domaine du jeu video ô combien onéreux.
 
Et le dématérialisé je ne suis pas fondamentalement contre je pense juste qu'il doit se positionner comme une alternative à prix doux et pour les gens qu'en ont rab mais en tant que consommateur/acheteur on doit avoir le choix !

Je partage pleinement votre indignation sur le fond mais je suis beaucoup plus fataliste sur notre capacité a inversé la politique des éditeurs.
 
La seul chose qui les fait reculé c'est un échec commercial et pour reprendre l'exemple d'UBI leur nouveau DRM n'a pas empêché que globalement AC2 ce soit mieux vendu que AC, donc pour eux tout va bien... après j'aimerai connaitre l'évolution des ventes PC entre les deux versions...  
 
Et très sincèrement je ne pense pas que la disparition des manuels aura un quelconque impact sur les ventes.  
 
Edit : je post beaucoup trop lentement pour discuter avec vous    

 
Je suis d'accord mais quels sont nos moyens pour inverser la tendance ?
Je suis peut-être trop fataliste, pourtant c'est pas mon genre mais là je sais pas.
 

 
J'ai l'impression, peut-être fausse, que ce genre d'actions reste marginale.
Par exemple L4D2 qui a fait beaucoup de bruit sur les forums et la presse en ligne, avec même des groupes de boycott, et bien ça le l'a pas empêché de se vendre super bien.
Ok c'est pas le problème de la dématérialisation, mais on peut voir que les mécontents sont souvent en minorité.
 
Au final si le jeu est bien il fera un tabac.
 

 
Là c'est de l'utopie

 
On se connait nan...?!?...parce que tu viens de décrire à la perfection ma vie de joueur laborieux...  

 
Ha ben voilà, je pense exactement la même chose.

 
Honnêtement je ne pense pas. On peut partir du principe qu'on ne peut rien faire, que ça ne changera pas, qu'il ne faut rien dire et courber l'échine ce n'est pas de mon point de vue la meilleure solution.
Rien n'aurait changé dans ce monde sinon.  
Ubisoft peut aussi se casser la gueule en se mettant les joueurs à dos, je ne parle pas des manuels mais de l'ensemble de leur politique.
Si AC2 s'est bien vendu c'est peut être aussi parce qu'il est bien meilleur que le 1 mais à terme,  proposer des jeux avec des gameplay au rabais  + du drm en grelot + des boites vides de contenu ça ne doit pas leur filer une super image.
 

 
Bah c'est le cas de tous les joueurs ayant passé un certain âge moi comprise, il ne faut pas confondre casual gaming avec exigences.

 
Je suis exactement ce joueur (vieux con ex no life avec une vie de famille). Ca ne change en rien que je n'approuve pas tout ce dont on a parlé au dessus. Du coup, j'applique la politique du rapport qualité / prix. Ca veut dire que je paye en rapport avec ce qu'on me donne. Je n'achète pas 70€ un jeu que je termine en 6h. Et comme il n'y a plus de manuel, ca ne me dérange pas d'acheter du dématérialisé du moment que le prix est en conséquence. Du coup je passe aussi bien de la promo steam à 5€, à l'import UK à 35€ le jeu neuf, ou l'achat GOTY quelques mois plus tard. Il m'arrive aussi d'acheter du DLC à condition que celui ci soit intéressant pour son prix (DLC GTA4 par exemple). Par contre je boycott les pack de costumes à xx €, les jeux non finies ont tronqués, les jeux sous DRM etc...
 
Pour en revenir à UbiSoft comme tout acte politique, les changements ne se feront ressentir qu'à long terme. Du coup AC2 se vend peut être bien aujourd'hui mais un jour ce sera tout le chiffre d'affaire d'Ubi qui s'effondrera suite à leur image de jeu pour neuneu et le foutage de gueule qu'ils cultivent tranquillement. Suffit de voir le temps qu'il a fallu à EA avant de se prendre une bonne claque et qu'ils se décident à se bouger un peu. Perso je suis intimement persuadé que Ubi viendra pleurer d'ici 2-3 ans qu'ils se cassent la gueulent..... et bien sur ce sera uniquement la faute du grand méchant pirate.
 

 
Je pense qu'il faut un certain recul et expérience pour arriver à ce genre de réflexion. Les joueurs qui sont nés avec des jeux à 6h de durée de vie et des DLC à 10€ la petite culotte de Chun Li ne risquent pas de trouver cela scandaleux.

Pour info le jeu est proposé en préco pour 20 euros mais il contient 2 licences du jeu (donc 10 euros l'exemplaire), c'est pas cher donc. Chez Canard ils aiment bien.

Puis encore une copie de XCom en développement : Xenonauts
http://www.xenonauts.com/index.php

pourquoi 2 licenses?

remarqué aussi la difference entre les "collector" selon le pays, la ou certain pays ont un putain de bundle, la plupart des "enculator" en France se contente d'un minable "artbook" voir un calendrier de merde, du tout papier qui coute keud'
 
idem pour les edition collector de film dvd (faut voir les edition asiat" .... )

pour le neveu

Une pour toi et une pour un ami (si tu as un ami bien sur).

C'est pas près de s'améliorer, evidemment si on compare les jeux d'il y a 10 ans et ceux d'aujourd'hui c'est l'indigeance totale, les jeux pas finis, des dlc ridicules et chers, trois gfx bidons et un scénar d'une page et hop tu défèques la moitié des jeux de cette année... on vois bien avec les campagnes marketing qui coûtent autant que le dévelloppement des jeux que les crevards qui pondaient de la merde au cinéma et à la tv on senti le truc et se sont incrustés, faut que ça rapporte plus en dépensant moins ...  
 
 
 
 
 

 
 
c'est mort... les jeux en dématérialisés ne sont pas vendus moins cher, au contraire ça stabilise sur une marge haute alors qu'il n'y a plus rien (pas de cd, pas de boite, pas de gestion de transport, peu de personnel et les goodies dtc...), avant il y avait de bonnes occases en boutique assez rapidement, fallait faire de la place, maintenant t'es obligé d'attendre la promo-pitié de chez Steam (et encore il n'y a promo que parcequ'ils savent que sur le nombre ils gagnent encore plus)...  
 
Si tu vas de temps en temps chez $mania ou Score$, regarde le rayon pc, tout au fond planqué et il n'y a que des blockbusters merdiques entre 50 et 60€, l'occase est stoppée sauf pour les trucs très récents... et c'est une volonté commerciale venant de la tête, ils ont tout misé sur les consoles depuis quelques années pour des raisons de fric, c'est un patron d'un scoregame qui m'en à parlé, il disait en 2005 : "on arretes le pc, rien à foutre que vous ne veniez pas chez nous pour ça, vos enfants vous feront revenir et dépenser bien plus sur console, et vous n'aurez même plus le choix" (et après c'est tout juste s'il ne m'a pas traité de voleur/pirate/etc avec les arguments de rigueur... l'en##lé )

J'suis allée une fois chez game 14è arrt (je ne vais jamais dans les grosses chaines que chez ma boutique de proximité) et le mec n'a pas voulu reprendre mon Mass effect2 que j'avais en double motif : on ne reprend plus les jeux PC.
J'suis tombée des nues.

code de DLC toussa, c'est logique

tous les jeux pc ? Comment on achète en occaz si on ne peut plus les fourguer ?

C'est pratiquement partout comme ca maintenant. Steam ou jeux en boite PC meme galère pour revendre maintenant.

Sur PC y a quasi rien en occaz

Mais c'est comme partout : on paye les abus des autres

+1
 
Ça fait un moment que le marché de l'occasion sur PC est mort
 
La faute à des activations en ligne rattaché à des comptes etc...

La faute au piratage tu veux dire ? L'activation en ligne ça représente rien et c'est assez nouveau.

Y'a le piratage mais les activations en ligne rendent les jeux invendables et ça, ça date de 7 ans avec HL2

omg X3 ou Civilization sans manuel papier    
 
Sinon trop content les news d'Arkane sur un Arx Fatalis-like
 

 
Ouai c'est ce que j'allais dire.
Même avant steam avec les jeux nécessitants un numéro de série pour jouer en ligne comme HL (CS) les magasins ne les reprenaient plus.

 
Piratage et occasion sont considérés comme un fléau pour l'industrie du JV. Ils veulent empêcher les deux.
Les comptes en ligne sur les jeux solo, çà vise principalement le marché de l'occasion, le pirate s'en bat les cacahuètes de s'enregistrer ou pas.
 
Le code DLC téléchargeable gratuitement par celui qui achète neuf, çà a au moins l'avantage de le récompenser, plutôt que de le pourrir de DRMs comme d'habitude. Çà va au moins dans le bon sens.

priceminister perso, ça marche très bien

Non mais j'voulais dire en boutique quoi, je revends tellement peu mes jeux le dernier sur PC c'était tomb raider et l'ange des ténèbres tellement c'était pourri.
Et puis des histoires de DLC & co t'en as aussi sur consoles et ils reprennent tjs les jeux console donc bon.

non mais l'histoire du DLC inclu dans la boite sur les jeux EA.
 
si le mec achète en occas et doit acheter le DLC ça lui revient au prix du neuf, du coup il achète pas d'occaz

 
On est d'accord  

L'excellent Trine est aussi à 5€ sur steam, profitez en
 

L'idéal serait des remakes de vieux jeux, remis au goût du jour techniquement (sans forcément passer en 3D ou nécessiter une config de course) , sans les bugs d'origine, avec les éventuelles extensions intégrées.
 Arcanum, Dungeon Keeper, Vampire Bloodlines (même si la communauté a déjà fait un travail gigantesque)...  

HoD en résolution HD

 
Je sais pas si tu te débrouilles ou non a ce jeu, mais est ce que ce n'est pas valable jusqu'à un certain niveau ?
Dans SupCom1, le mass T1, en 1V1 était presque obligatoire sur des petites maps, mais avec 2 joueurs de même niveau, ca pouvait aller jusqu'à du T3. La différence pouvait se faire sur une gestion économique, la gestion du com, une idée stratégique etc ...
Apres, j'ai été tellement déçu par la démo de SC2, que je m'y suis pas penché plus, mais j'espère que cette phrase ne résume pas toute la 'profondeur stratégique' du jeu
 

Tiens petite news pour Singularity, sortie prévu pour le 02/07, topak updated