Reprise du message précédent :

Je ne sais pas, je me suis juste intéressé aux règles de combats.
En gros tes stats et ton équipement déterminent le nombre de dés à lancer pour infliger des dégats, et ces dégâts sont localisés et dépendent de la valeur d'armure de chaque partie du corps, valeur d'armure qui diminue à chaque attaque réussie. Par contre la mort n'intervient pas quand on n'a plus de point de dégats, elle intervient si on a une ou plusieurs blessure mortelle et qu'on échoue à son test de "Death Saving" (via un lancer de dés), dont le résultat dépend d'une stat du perso (et d'un lancer de dés).

Je dis pas que C2077 respecte à la lettre les règles de C2020, je dis juste que venant d'un RPG papier, il est pas déconnant de se retrouver avec jeu qui palie l'aléatoire des dés par des "sac à PV", parce que personne, à ma connaissance, n'a encore trouvé d'autre solution plus "immersive".

Edit : dans le jeu papier, les HS doublent les dégâts, ils ne tuent pas d'un coup

j'aurais préféré du tour par tour pour les combats tant qu'à suivre les règles d'un RPG papier, là CD Projekt c'était vanté pendant le dev d'avoir trouvé un système pour limiter l'effet sac à PV, bah c'est raté
 
vivement les mods

J'avais pas spécialement lu qu'ils avaient dit ça (j'ai volontairement fait un embargo des infos du jeu depuis 2 ans), mais en effet c'est raté (au début du jeu du moins)

En essayant d'etre le plus objectif possible, c'est dur de dire que le gameplay n'est pas pourri.
 
Les mecaniques de jeu sont cool je trouve: les armes ont l'air plutot cool, la reactivite des shoot correcte, les pouvoir speciaux (grenades et hack) sont sympa et ont l'air variees.
 
Par contre le gameplay en lui meme, c'est surement le pire auquel j'ai touche ces 3 dernieres annees. Le shoot de sac a PV, les combats au corp a corp brouillons comme en 2005, la maniabilite des voitures, la lourdeur du hack etc.

 
Merci à tous les deux car ça m'agaçait de pas trouver.

si l'idée etait de respecter les regles du jeu papier le mieux aurait été de faire un jeu tour par tour, la solution de mettre des sacs a PV est conne, ca ne donne en rien un aspect RPG mais juste con et ca gache la partie action qui a pourtant été choisie vu que le jeu n'est pas en tour par tour.
j’espère qu'en avancant cet aspect idiot va etre gommé.

Les sacs a PV ca permet aussi et surtout de gerer le niveau de difficulte de maniere la plus flemmarde possible - tout en augmentant artificiellement la duree de vie

Pour ceux que cela interesse: Un tres bon article des dev de Ghost of Tsushima, qui explique comment ils ont developpe le gameplay pour justement ne pas tomber dans le piege des sac a PV: https://blog.playstation.com/2020/1 [...] -tsushima/

Franchement la mauvaise foi de certain m'étonne vraiment, on dirait qu'on vous à forcer à prendre le jeu et y jouer, comme si vous ne saviez pas dans quoi vous vous embarquiez.
 
Le shoot de sac de PV : déja on est sur un RPG donc c'est normal qu'on tue pas d'un headshoot, de plus c'est un monde futuriste ou les gens peuvent être augmenter, tu pense que tout les gardes que tu combats sont des humains de base sans amélioration corporelle ?
Le combat au corps à corps : si tu te contente de juste cliquer sur ta souris en avançant devant un ennemi faut pas s'attendre à des miracle non plus, le brouillons provient surement plus de ton skill que de gameplay en lui même. Faut savoir combiner des attaques
Les voitures : Certes c'est pas un forza horizon 4, mais c'est pas non plus dégelasse, pour un jeu qui n'a pas pour but de s'attarder sur la conduite c'est passable.
Les hack : faut savoir ce qu'on veut aussi, du hack avec deux clics, ou du hack avec un min de difficulté.

 
c'est juste une impression des dernieres pages , je vais pas tout quoter mais ya un paquet de "gameplay pas ouf".
 

 
ok donc c'est nous c'est pas eux  
 

 
ça c'est de la répartie    
 

 
c'est ce que je vois partout, enfin quand je dis gameplay j'intègre aussi l'IA évidemment, et là c'est un gros délire comment c'est baclé.
 

 
ah bah voila  

Les rpg temps réels existent depuis 25 ans, c'est quand même pas nouveau. Personne ne se plaint des sacs à PV sur Borderlands, vampire bloodlines ou mass effect. Pourquoi dans ce jeu ça serait un problème ?

Je n'ai pas joué au jeu, mais il me semble pas que soit un rpg, tu as une feuille de perso avec des stats à augmenter ? De l'XP ? Des perks à débloquer pour augmenter les dégâts avec une arme ou augmenter ton taux de coups critiques ?

Tu viens nous pêcher avec ton troll miteux alors que t'as même pas le jeu ! Nan mais non quoi !

personne n'a ce soucis du jeu qui se met soudainement a ramer comme pas possible, et aprés quelques minutes, ca peut, ou pas, revenir normal ?

de toutes facon c'est simple quand t'as pas d'ia pour les ennemis et que t'as pas le temps ou l'envie de faire du level design, tu balances des sacs a pv un peu partout y'aura surement du monde pour trouver ca genial  
heureusement que le reste du jeu rattrape le coup sinon c’était vraiment le fiasco.

je n'ai pas joué à Borderland ou Vampire Bloodlines, mais je me rappelle pas d'un tel niveau dans mass effect.

m'enfin j'pense vraiment pas que ça soit une obligation du genre, y a des RPG qui font sans, alors quand les devs parlaient de limiter cet effet avant, et qu'après la sortie ce point là est critiqué, et que la premiere defense c'est "vous vous attendiez à quoi, c'est un RPG", ça fait bizarre.

 
Pas eu ça sur ma session d'hier non mais sa sent la fuite mémoire.   Après je n'ai vu personne d'autre se plaindre..

Je sors de ma grotte mais en quoi ya des sacs à PV ? Je suis en difficulté max, en améliorant mes armes, je vois aucun sac à PV. Si je joue avec le piratage + les bonnes armes ça passe tout seul...
 
J'ai du rater un truc.

 
Rien que sur la première mission avec Jackie, les mecs, tu les défonces en 3 ou 4 tirs de flingue quand t'es pas un manchot, cherche pas, les gens sont pas contents pour X raisons, maintenant ils râlent sur n'importe quoi.
 
Perso, quand j'aime pas un jeu, j'y joue pas et je viens pas essayer de convaincre ceux qui aiment que c'est nul et pourtant y'a de quoi faire.
 
Perdez pas votre temps à discuter, vous perdez votre temps.    
 

 
c'est pas le but de troller, juste d'avoir un feedback et de discuter avec ceux qui l'ont , je pense avoir le droit de partager mon ressenti même si j'ai pas le jeu. je voulais avoir une confirmation ici.
mais apparement pas possible  

 
J'évite le topic pour pas me faire spoil mais quand lisant ça, je me suis posé la question.
En difficulté max, avec un sniper tu peux OS qui tu veux, en jouant infiltration ça passe easy puis après tu utilises l'environnement et tu améliores tes armes et... idem...  
Prenez le temps d'apprécier le jeu et surtout, d'optimiser votre équipement si vous voyez des sacs à PV.
 
Pour moi ce jeu est ouf.

 
Pour ça, faut pas se dire qu'on joue à un COD mais ça semble compliqué.  

Y'en aurait bien une : gros réticule et le gars tire avec une faible chance d'atteindre sa cible. Ça fait plus roleplay et cela ne donne pas l'impression de tirer sur un sac à pv. Mais peut-être que ça fait pas trop rpg.

Ah bah c'est sûr que j'appréhende pas ce jeu comme un COD ou même comme un Borderlands.

Edit: je viens de faire un gun fight, 5 mecs , 2 one shot, suivis de 3 kill au pistolet. Durée du combat ? 1 min pas plus, en difficulté max. Pistolet amélioré et fusil sniper amélioré c'est tout (qualité rare)

Il suffisait de le formuler comme ça.

C'est ce que j'ai dit plus haut en comparant au 1er deus ex. Le gros réticule est la base du rpg shooter, mais tu fais comment pour gérer l'iron sight ?

Non non j'ai pas besoin que tu m'explique pourquoi je ne devrait pas constater ce que je constate.

Je trouve le gameplay basique et raté dans sa globalité parce que c'est bien trop naïf et imprécis dans sa réalisation, jusqu'au tuto du jeu qui te met direct dans le bain et te démontre par A + B que ça va être naze, constaté après en jeu bien évidemment. Avec en plus cette IA qui est pour le coup tout à fait objectivement une des pire que j'ai pu voir ces derniers temps, elle rivaliserai avec Fallout 76 tiens.
Et que ce soit un RPG ou pas, ça fait bien longtemps que la majorité des autres studio ont démontré qu'on pouvait tout à fait allier les deux ensembles.

Maintenant c'est pas un frein pour faire le jeu et certains beaucoup moins exigeants s'en accommode sinon les RDR et compagnie n'aurais pas autant de succès. Mais faut aussi accepter que quand on parle de jeux-vidéo pour une bonne partie des joueurs le gameplay c'est un point central d'appréciation d'un titre peux importe ses autres qualités ou la case dans laquelle vous le rangez.

Non ça ne l'est pas, et y'en a même qui te diraient de la fermer (pas moi, hein, tu auras compris).

 
J'adore le jeu sinon, mais ça empêche pas de reconnaître ses défauts, hein.
 
Si tu vois pas les sacs à PV c'est que t'es de mauvaise foi ou j'sais pas, que mon jeu est buggé niveau UI et qu'il affiche 10x trop de points de dégâts dans la tête alors que j'tire à coté en fait et que ça ne touche pas

Iron sight plus précis, mais avec de l'imprécision quand même (genre le réticule tremble un peu).
Oui, c'était bien toi qui en avait parlé plus haut, je ne t'ai pas cité, sorry.

Y'a pas de sacs à pv, c'est juste vous qui savez pas jouer, désolé hein

Comme le dit nffg, si tu joues au jeu correctement, tu descends les ennemis sans grande difficulté. Faut juste pas garder le flingue de base et utiliser les possibilités de gameplay.

mais donc, avant de faire les premières missions, faut avoir changé de flingue et monté son niveau ?
 
ça serait pas plus simple de faire commencer le joueur avec une arme a feu plutôt qu'un pistolet à bille ?

comment retourner dans son appart?

la capacité de l'inventaire c'est ridicule par contre...  genre 20 mitraillettes en stock, du coup loot comme un porc pour revente

je commence le jeu, j'ai buté 4-5 mecs il faut tous tirer un chargeur dans la tronche pour qu'il meurent.
je me pointe sur le forum de l’élite pour demander si en avançant dans le jeu ca s'ameliore, la fine fleur de HFR me reponds que c'est pas COD ici, c'est tres bien que les ennemis ne se fassent pas OS parceque cyberpunk est un RPG m'voyez
et maintenant que d'autres PGM viennent expliquer qu'on peux OS les ennemis en s'ameliorant on t'explique que tu sais pas jouer en fait et que y'as pas de sacs a PV, le jeu est juste genial.

bordel y'en a ici, ils ont des implants neuronaux pour pas se faire un claquage au cerveau vu la tonne de connerie qu'ils débitent  

Baisse d'un ton, je suis pas ta mère.

Au fait je n ai vu aucuns gods, au contraire du « partout » des review
 
C était un troll de cdproject pour les testeurs ?

 
Troll ou bug d'asset

 
je pense que les godes sont

à part l'insulte il a raison, la condescendance de certains, ça va quoi.
 
alors la réponse c'est quoi ?
 
y a des sacs à PV, c'est normal c'est un RPG (et les RPG sans sacs à PV n'en sont donc pas)
 
y a pas de sac à PV, suffit d'être level 15 avec le bon équipement, noobs.