Reprise du message précédent :
Je serai curieux de voir ton tableaux excel =)

Arf la caméra avec le clavier, pas top (et le click du milieu pour pivoter)  

 
Change

Ah on peut?
 
J'ai à peine lancé le jeu à vrai dire, juste pour regarder tellement je suis excité mais en lisant (je résume) 'maintenant ça a changé' , j'ai pensé que c'était comme ça et pas autrement

Soyez remercié

Pour ma part je serais plus bref, j'ai recommencé en hier en dual lonewolf : un knight et un invocateur.

Lonewolf c'est le easy mode du jeu. Les premières heures sont un peu difficiles, le temps de trouver une bonne 2H et un peu d'armure, mais à partir du niveau 4 (10 points dans invocation) l'invocateur fait pop un champion qui roule sur n'importe quoi.

L'idée c'est de prendre un elfe en knight qui fonce dans le tas, fait sacrifice de chair (et donc mets du sang par terre). Ensuite l'invocateur appelle son monstre et ses totems sur la flaque de sang, comme ca on continue sur la lancée des dégats physiques et l'avatar choppe un sort qui fait mal et qui regen. A partir du niveau 5 ca devient n'importe quoi, au niveau 6 c'est une boucherie sans nom, surtout avec le sort d'infusion de puissance pour l'avatar et le soin qui booste aussi l'armure magique.

Pour le knight j'ai tout mis dans perception/force et warfare, avec tete brulée , j en suis a 30% de crit du coup , au niveau 7. Ca two shot a peu près n'importe quoi. Par contre il reste encore assez fragile, du coup je pense ajouter de l'hydro et du geo sur l'invocateur pour qu'il puisse blinder le knight car c'est une vraie machine à tuer. En plus, ca compensera l'inconvenient actuel de mon invocateur qui ne sert pas à grand chose a part poser ses totems et soigner de temps en temps, j'hésite à lui coller une arbalete d'ailleurs, je vais aussi lui filer du necro pour faire des degats physiques. Pour le knight, je vais attendre un peu puis prendre le talent qui rajoute 3% PV par points en warfare ( 60% au level 20), et ensuite je vais aller vers la necro pour le lifesteal, il devrait pas etre loin d'etre intuable.

En bonus ,j'ai pris un nain pour mon invo, uniquement pour le talent de furtivité à 1 par défaut, ca m'a permis de monter adresse a donf, et le vol c'est trop puissant , ca permet d'avoir le meilleur stuff tout le temps quasiment.

Bref, lonewolf c'est franchement easy comparé a 4 gars normaux. Quand je vois comment j'en chie avec une team classique

essayez le solo lonewolf maintenant

Déjà commencé en parallèle
 
Sinon je vais avoir l'air fin, moi, quand il va s'agir de dire ce que je pense du jeu, après tout ce que j'ai mis dans le pif de Larian  

Il n'y a que les joueurs de COD qui ne changent pas d'avis.  

T’as râlé.  
T’as testé.  
Tu as changé d’avis et aimé.  
 
C’est plutôt constructif au final.

 
Attends, je finis le jeu déjà, on verra ensuite
 
Solo c'est faisable je pense à un moment donné, ce qui me fait peur c'est les 4-5 premiers niveaux. Ca risque d'être assez compliqué, un peu comme PoE solo, c'était un sacré challenge

Et sinon le craft ca vaut la peine de s'y intéresser ou c'est complètement useless ?

Le craft de parchemins et de grenades c'est franchement appréciable.
Faut voir aussi ce que donne le craft des livres de compétences dans le end game, j'en suis pas encore là.
Le craft des runes est surpuissant.
 
Pour le reste, je suis pas certain qu'on puisse crafter du stuff 5 étoiles, mais je me suis pas du tout penché sur la question.
 
Au final on peut aisément s'en foutre, mais ça reste fort utile si on décide de s'en servir.
Le seul point noir c'est la quantité astronomique de merdes que ça fait ramasser

'tain, je roule tellement sur le jeu avec mon build du démon + lonewolf pété que j'ai vidé des zones au-dessus de mon level
Faut dire que mon elfe bute 4 ennemis dès son 1er tour et elle a tellement d'initiative que c'est toujours elle qui ouvre
 
Du coup, ce qui devait arriver arriva, et je me pointe seulement maintenant chez Ryker, alors que je suis niveau 16.
 
Le pire c'est que, rétrospectivement, le build ne devient très fort qu'au niveau 8, puis définitivement broken au niveau 13.
Avant ça c'est vraiment lonewolf qui fait le boulot.
Et plus je monte de niveau, plus c'est broken    
Je suis à 78% de chances de critiques, ça doit faire 10 heures que j'ai pas vu un coup non critique, c'est une boucherie    

Le Lonewolf me semblait être le truc ultime, pour vraiment en chier du cul quand on a déjà saigné le jeu et en fait c'est juste un truc totalement pété visiblement

Ca simplifie considérablement le début du jeu, grosso modo la 1ère île, jusqu'au départ pour driftwood.
Après, je pense qu'il faut absolument avoir des builds optimisés et bien conçus sinon ça va vite devenir compliqué. Y'a des passages vraiment putes et très difficiles dans ce jeu.
Je parle pour les modes tactician et honour, la difficulté de base c'est pour les enfants

Dans deux registres très différents, l'un sur un ton épique et guerrier, l'autre qui mise tout sur l'ambiance et les quêtes imbriquées, les passages aux Blackpits et sur Bloodmoon Island sont quand même archi-mémorables.
Bloodmoon Island et ses coffres à démons va me laisser un souvenir absolument impérissable    
 

Si j'avais imaginé un jour que tu puisses écrire ça... sur ce jeu...    
 
Moi j'avance pas... je joue trop peu.  

Moi je galère à mort dans un combat, lvl 13 environ
 

Tellement stylé ce combat, j'ai adoré.
Ca fait partie de ce dont je parlais plus haut.
Et c'est loin d'être la fin des Blackpits

Je réesserai ce soir, peut-être avec plus de sorts hydro et avec l'orbe que je dois avoir mais pas équipé effectivement
 

 
J'ai lancé le jeu avec énormément de préjugés, et il me met une tarte dans la gueule comme peu de jeux ont su le faire.
Je m'y attendais absolument pas.
Peut-être les espoirs déçus du 1 et de l'EE qui sont comblés avec cet épisode, qui efface les brouillons un peu maladroits de ses grands frères, je sais pas.
 
Y'a encore pas mal de défauts, mais y'a tellement de qualités, et de générosité, pour le coup, que la balance est plus que positive.

Et on ne rend pas assez justice à l'ost du jeu, qui est dingue    
Le salam aux thèmes du Lady Vengeance et de la Black Bull Tavern, que je trouve inoubliables.
 
L'abondance d'OST légendaires cette année, avec Hollow Knight, Nier et D:OS 2  

bon c'est passé finalement

Le patch 3.0.150.188 vient tout juste de sortir et pèse 1.1 go
 

Celle là j'adore ouais    
Me suis retrouvé à la siffloter toute la journée au taf récemment...

Bordel je viens de trouver un combo sur mon battle mage lô    
J'ai pas le souvenir d'avoir vu un truc aussi craqué dans un RPG    
Même le Cleric Ranger de BG il rentre chez sa daronne    
 
Je vous fait un topo complet dans la journée

 
mais +1000 , ils abusent je trouve ; le plus relou en ce qui me concerne c'est la caméra qui se "bloque" toutes les 10 min (elle ne suit plus les persos ) ; suis obligé de save/reload  
 
Perso suis en team de 4 pour l'instant en mode tactician  et oui ça peut être chaud parfois selon comme je débarque vers les ennemis mais en fait on peut "exploit" sur quasiment chaque fight
 
Et merci pour avoir sondé la craquance ^^ ; c'est quoi ce combo pété dont tu parles ? p
 
     
 
 

 
Tu regardes pas les options ou les touches assignées, c'est ça le bug ? Appuies sur clic molette (par défaut), ça recentre la caméra. Mais je l'ai déjà dit je crois

Le combat final de la première ile, j'ai testé vite fait, je me suis fait ouvrir assez rapidement, ca a pas l'air de rigoler vu d'ici alors que j'ai totalement roulé sur tout le reste

La difficulté est quand même assez mal dosée il semblerait

J'ai fait qu'un essai, je retesterais ce week end, mais ca s'annonce tendu.

 
Je requote ce post parce que ça reste intéressant de voir d'où on est parti et vers quoi on arrive
Voilà donc le même perso 10 niveaux plus tard, et derrière j'expliquerai ce qui a changé et comment on passe de build OP à build le plus OP de tous les temps
 


 
Tout ce que j'expliquais sur le concept du build dans le 1er post reste vrai, donc je vais pas revenir dessus.
Procédons dans l'ordre et détaillons l'investissement en points.
 
Attributes
On investit plus rien en Strength, on ne porte plus les équipements qui scalent sur la STR.
Du coup on cap les pré-requis en Finesse, ici 14, donc 2 points (lonewolf multiplie par 2 les investissements en attributes et combat abilities).
On maxe plus que jamais l'Intelligence.  
On met toujours aucun point en constitution. Ici j'ai même -2 points vu que j'ai le talent Spider's Kiss qui m'a donné encore 2 INT de plus en échange. Les 4 points bonus viennent de l'équipement.
On monte la mémoire à 34, c'est très important.
On maxe toujours Wits, même si je pense désormais ne pas aller beaucoup plus haut et quasiment tout foutre en INT.
 
Combat Abilities
On met 4 points en Two-Handed. Je vais caper à 5, éventuellement à 6, au final. Le surplus vient de lonewolf.
4 points en aero, le surplus vient du stuff et de lonewolf. On continuera de monter cette stat avec les niveaux suivants.
On cap 1 point en Huntsman (le surplus vient de lonewolf et du stuff), c'est important pour le skill Tactical Retreat, qui permet de se désengager gratuitement, mais qui permet aussi, et c'est ce qui nous intéresse, d'aller flanker partout sur le terrain pour 1 AP. Et ça donne Haste pour 2 tours en plus. Indispensable.
3 points en Hydro, le surplus vient de lonewolf et du stuff. On continuera de monter cette stat avec les niveaux suivants.
On investit 5 points dans Polymorph, c'est ultra important. Ni plus, ni moins, et on réinvestira pas dedans. Comme les sorts de l'école Poly ne font pas de dégâts, lonewolf ne donne pas de point de bonus dans cette stat. Pour compenser, il nous donne 5 points à distribuer dans les Attributes, et eux comptent double    
Déjà rien que ça c'est complètement fumé, mais attendez la suite, je vais revenir en détail sur l'investissement en Poly    
On cap 1 point en Pyro, qui compte double, pour avoir accès aux skills Haste et Peace of Mind comme je l'explique dans le précédent post.
Et enfin on investit 1 point, qui compte double, dans Warfare, pour avoir accès au talent Executioner et aux skills Phoenix Dive et Blitz Attack. Phoenix Dive a les mêmes caractéristiques que Tactical Retreat et remplace haste par un cercle de feu autour de la zone d'atterrissage du perso. Blitz Attack est dans le même esprit de mobilité et permet d'attaquer, au cac, avec des dégâts magiques dans notre cas, jusqu'à 2 ennemis situés dans l'AoE.
 
Civil Abilities
J'investis toujours en Thievery et un peu en Sneaking, parce que le vol à tir est broken et permet d'avoir toujours le meilleur stuff et les derniers sorts.
4 points en Thievery et 2 en sneaking, sachant que j'ai un set alterntaif complet de stuff qui booste mes compétences dans ces 2 stats. Je vous encourage à faire de même, c'est un grand classique des c-rpg
 
Talents
Bon ben là j'ai rajouté comme prévu Executioner au level 13, et comme prévu c'est complètement broken. Même si je regrette que le bonus de +2 AP par kill ne fonctionne qu'une fois par tour
En revanche j'avais prévu de coller Living Armour ou Opportunist au level 18 et en fait osef complètement. Les ennemis ont pas le temps de me toucher, ils sont morts avant et j'ai aucun besoin de faire des attaqués d'opportunité, pour la même raison, les combats vont pratiquement jamais au tour 2 et absolument jamais au tour 3
Du coup, comme j'ai du baisser les stats en Aero et Hydro pour faire de la place à Polymorph, j'ai pris talent Bigger and Better, qui donne 2 points d'attributs supplémentaires, que j'ai collé en magie pour compenser la légère perte de damage output. Aucune idée de ce que je vais prendre ensuite, par contre
 
Skills
 
- Bless (Sourcery, 1 SP + 1 AP)
- Apotheosis (Polymorph, 3 SP +2 AP). Vous vous doutez qu'on va en reparler de celui-ci    
- Skin Graft (Polymorph, 1 SP +2 AP). Et de celui-là aussi  
- Flesh Sacrifice (Elf innate, free)
- Haste (Pyro, 1 AP)
- Peace of Mind (Pyro, 2 AP)
- Blitz Attack (Warfare, 1 AP)
- Phoenix Dive (Warfare, 1 AP)
- Tactical Retreat (Huntsman, 1 AP)
- First Aid (Huntsman, 1 AP). Lui c'est pas pour le soin de HP qu'on le prend, mais pour les effets qu'il soigne, dont mute
- Dome of Protection (Innate, 1 SP + 1 AP)
- Fortify (Geo, 1 AP). Perso je le prends parce que mon stuff me file de la Geo, mais n'investissez pas pour ça, vous avez un 2e perso qui le fera très bien
- Armour of Frost (Hydro, 1 AP)
- Soothing Cold (Hydro, 1 AP)
- Arcane Stitch (Hydro, 1 SP + 3 AP)
- Restauration (Hydro, 1 AP)
- Healing Ritual (Hydro, 2 AP)
- Steam Lance (Hydro, 2 SP + 2 AP)
- Rain (Hydro, 1 AP)
- Global Cooling (Hydro, 1 AP)
- Winter Blast (Hydro, 2 AP)
- Hail Strike (Hydro, 3 AP)
- Deep Freeze (Hydro, 4 AP)
- Teleportation (Aero, 2 AP)
- Pressure Spike (Aero, 1 AP)
- Shocking Touch (Aero, 2 AP)
- Electric Discharge (Aero, 2 AP)
- Dazing Bolt (Aero, 3 AP)
- Chain Lightning (Aero, 1 SP + 3 AP)
- Thunderstorm (Aero, 3 SP + 4 AP). Le meilleur sort de dégâts du jeu, du moins avec ce build. Il a une AoE gigantesque, et balance un éclair par tour sur chaque ennemi présent dans l'aoe, pendant 3 tour. Un éclair OS tout, je fais des crits systématiques à minimum 3500 sur chaque tête de pipe avec cette came    
 
Et donc, ce qui rend ce build déjà bien bourrin totalement insensé, c'est bien sûr la greffe de ces 5 points en Polymorph qui donnent accès à Apotheosis et Skin Graft.
Laissez-moi vous expliquer    
 
Apotheosis vous donne +5 à tous vos attributs (STR, INT, Wits, etc...), ce qui est déjà sympa de sa part.
Surtout il supprime le coût en Source Point de tous les sorts qui en réclament, le tout pendant 2 tours    
A noter qu'on ne peut l'utiliser qu'une fois par combat.
 
Et Skin Graft, me dire-vous, qu'est-ce que ça fait ?  
Comme Apotheosis, on ne peut l'utiliser qu'une fois par combat, et, en toute simplicité, ça soigne Necrofire, Bleeding, Poisoned et Burning, mais surtout, ça reset les cooldowns de tous les sorts que vous avez utilisé dans le combat en cours    
 
Donc on peut balancer 2 fois Thunderstorm dans le même combat    
On peut aussi balancer gratos des trucs comme dome of protection ou chain of lightning.
 
Seems legit  

C’est quand même un concept de diminuer la taille de son équipe pour rendre le jeu plus simple  

Putain mais Eylde le choix des smileys, tu me régales

L'analyse est sympa aussi hein

Thx pour les tips

 
Autant ça me fait marrer et je kiffe parce qu'optimiser, théoriser, monter des builds c'est mon dada, mais c'est quand même un signe fort sur le mauvais équilibrage du jeu.
En persistant avec Lonewolf, ils se forcent à devoir équilibrer 2 jeux différents, un jeu avec la party complète et un sans, là où ils devraient équilibrer pour une party complète, en laissant juste des portes pour que les joueurs trouvent le moyen de soloter le jeu.
En ça, le découpage sandbox du jeu, moins visible que dans le 1 mais toujours présent est un problème majeur.
 
M'enfin je râle pas de trop parce qu'ils ont déjà bien bossé sur beaucoup des défauts du 1.
 

Quand on joue à plusieurs (2 ici) et qu'on a des avis divergents, il y a un système de "confrontation"/jet de charisme dans cet opus?
 
C'est pour savoir si je dis à mon collègue d'aller se faire foutre de suite où si j'essaie de prendre l'ascendant.  
 
Il est en mode "grosbill jm'en branle je fais le méchant" alors que moi j'essaie de lire un minimum...et pour le moment vu que c'est celui qui clic en premier qui a la main, autant dire que vu que je dois lire, je suis à la traine + ses choix me rendent fou!

Quand on joue à 2 le délire c'est quand même de se mettre d'accord sur ce qu'on fait, comment, qui, quoi, et de s'y tenir.
Si ton collègue c'est un mongolien qui veut rien entendre, joue en solo, tu profiteras beaucoup plus du jeu.

Je vais donc le prevenir et lui demander d'aller sur ACO faire le mariole en attendant , parait que certains apprécient  

Le LoneWolf est donc pété. Me voilà bien déçu, je voulais m'y mettre après ce run

Pété oui et non.
En tactician/honour, lonewolf ou pas, si tes builds sont pas carrés tu te fais casser la bouche.
 
Après jouer lonewolf en difficulté normale imo ça n'a aucun sens.