Reprise du message précédent :
Un petit retour après une douzaine de partie (3v3 avec un pote contre CPUs, 1v1 contre humain, 3v3 contre humain) sachant que je n'ai ni joué à DoW ni CoH (juste en solo).
 
- le jeu a déjà planté plusieurs fois  
- le système pour trouver une partie me semble étrange
- dans tous mes 3v3 contre humains ça laguait
- en faisant un 3v3 avec un ami, j'ai planté au chargement du jeu mais... j'ai été remplacé par un CPU avec rien qui l'indique, donc mon pote a joué tout seul 20 minutes à se demander pourquoi je lui répondais pas
- le temps de prise des points est très lent (c'est franchement chiant)
- le jeu me semble assez lent (déplacements, grosses unités)
- le jeu est plutôt beau, assez clair (dans le sens où on comprend ce qui se passe)
- l'ambiance (visuelle, sonore, etc) est sympa
- les combats sont violents et rapides
- l'interface est à travailler, elle est vraiment pas claire, pas assez précise et parfois trop petite (impossible d'avoir du détail sur les améliorations autre que "augmente l'armure" et coûte X Y).
 
Donc tout ça, je n'y porte pas trop d'importance dans le sens où ça se corrige normalement avec des patchs si ils font l'effort. Ce qui m'inquiète c'est surtout des soucis fondamentaux à mon sens au niveau du gameplay :
- plus pierre/papier/ciseau que ça tu meurs. Donc ça supprime forcément l'aspect tactique. Tu as beau être positionné, si l'autre débarque avec le contre tu es mort. Et vu qu'il n'y a pas vraiment de scout dans ce jeu, ça me semble être random.
- il est impossible de tenir la map avec si peu d'unité
- en plus il est suicidaire de séparer son armée  
=> Résultat : Benny Hill. Donc ouais j'ai un point, mince je perd le point à l'autre bout de la carte, je vais reprendre le point, oups il me vole l'autre. En gros, le truc c'est que si y'a un clash, la partie sera probablement perdue pour celui qui va perdre le combat (à moins que les 2 héros ne meurent). Donc au pire, si on se fait piéger (faudrait vraiment être afk mais bon), il suffit d'éviter le combat si on pense le perdre (vive le bouton magique : retraite).  
Si maintenant on sépare son armée pour tenir 2 points, bah l'autre avec une armée complète écrasera les 2 1/2 armées sans pertes et gagnera sans soucis la partie.
 
Bon globalement c'est fun, je m'amuse bien. Mais j'ai l'impression que les 1v1 se règlent au premier affrontement. Ensuite c'est plié à moins de faire une connerie (c'est ce qui ressort de mes 4 derniers 1v1, à voir). Les possibilités de micro me semblent trop faibles (y'a genre max 3 trucs à activer dans un combat) malgré le système de positionnement.  
 
Bon bien sûr mon avis repose sur mon faible niveau de jeu et celui de mes adversaires. Peut-être qu'avec d'autres héros on peut aller plus loin, etc (tout le monde à tendance à prendre le héro de combat).  
 
Disons que pour le moment je sens plus de potentiel dans le solo que dans ce multi, mais nulle doute que du monde se retrouvera dans ce style de jeu.

On te l'a déjà fait remarquer, désolé mais      

Le but d'une bêta, c'est pas de te fournir une version de démo pour que tu puisses t'amuser mais bien que tu testes le jeu et que tu fasses des bugs reports pour que le jeu final soit de bonne qualité.

Si tu te contentes de jouer, c'est pas honnête de s'inscrire à une bêta, désolé

EDIT : Ce message s'adresse aussi aux autres d'ailleurs, on ne va pas sur une bêta pour jouer uniquement au jeu mais pour assumer le rôle de testeur et ses inconvénients

Oui mais non, cette qu'une 1/2 beta, une sorte de démo, le jeu est gold depuis longtemps (= la version qui sera en magains est déjà en production, cette beta ne changera rien), Relic profite de l'occasion pour rêgler le multi bien évidemment et corriger les derniers bugs.
Et il y a pas d'inscription elle est ouverte aux possesseurs de Soulstorm et deviendra public dans quelques jours.

 
 
Ca n'empêchera la sortie d'un patch à la sortie du jeu pour corriger les plantages, après tout la beta a déja été patché plusieurs fois.
 
c'est plus une RC qu'une beta en fait, mais bon c'est rentré dans les moeurs...

Ouais faison confiance à Relic pour un bon équilibre de merde en multi et des patchs qui mettent 10 ans à sortir

C'est que j'ai dit dans mon message pour le patch. Simplement que le message de WiiDS concerne bien d'autre beta mais pas l'actuelle de DoW et qu'il y a rien d'obvious à signaler des plantages.

 
Au contraire, je trouve le jeu très permissif aux erreurs.
Déjà il est assez difficile de tout perdre (A moins d'être AFK, très lent ou d'affronter un gars 100 fois plus fort que vous) avec la touche de repli, la relative lenteur des unités et les couverts.
 
Pour vous convaincre, cette partie :
http://www.gamereplays.org/dawnofw [...] s&id=66137
 
A mettre dans document and settings/vous/daw2/playback.
A visualiser dans le jeu avec "historique"
 
Il a énormément de retournement de situations.
 
Sinon le pierre, feuille, ciseau n'est pas si évident que ça.
Y a tellement de possibilité de "bloquer" des unités à ce jeu que bon...
Ne serait ce que les véhicules, pas mal d'unités ont la possibilité de miner le tank (Même le héro avec des armes anti-véhicule).
Pas obligé donc de sortir le bazooka    
 
Des scouts il y en a dans toutes les races : les orcs et tyranides ont de la chair à canon.
Les eldars un truc anti brouillard de guerre et des unités très rapide.
Les humains des scouts invisibles    
 
Le gameplay est quand même assez équilibré

Décidemment on aura entendu tout et son contraire dans les opinions sur le jeu !

C'est parce que le gameplay change enormement : beaucoup voulait le meme gameplay que daw 1 avec juste 2-3 ameliorations. Daw2 ressemble plus a compagny of heroes que daw1. C'est deroutant au debut mais plus on joue a ce jeu et plus on en apprecie les subtilites, les choix de gameplay.
1 quatrieme probleme selon moi : le pathfinding. Par exemple, le clic droit avec des bazookas sur un tank fait que les troupes vont au cac au lieu de tirer. Le placement dans les couverts est surprenant aussi  

Pour le moment les gens venant de CoH ne sont pas forcément très convaincus non plus...

non par contre hier j ai enchaine les victoitres en 3V3  
moi en tyra et deux eldars  
 
j ai vraiment bien aimé.
mais clairement il y avori besoin d un gros ptach a la sortie du jeu
j ai resolu mes probleme de crash ( enfin j espere)
enfait il y a un souci entre vista 32 et dow2, du coup il faut regle les graph en medium ou low.
par contre leur systeme de recherche de partie pas au point non plus, ca marche plus au moins vite suivant qui lance la recherche
et le comptage de victoire/defaite marche pas bien non plus ( comme dans coh d ailleurs)

Il faut vraiment qu'ils revoient leur outil multi joueur pour trouver des parties, faudrait pas que la tendance Left 4 Dead se poursuit, c'est vraiment de la merde
Tout auto pour simplifier, ca trouve rapidement ses limites.
 
Ya pas une partie sur deux qui se passent pas avec un mec qui a un ping bien plus fort que les autres.

Bah, y a qu'a voir le système de COH qui merde une fois sur 3 pour les ranked matchs même si ca s'est considérablement amélioré ... on est encore loin d'un battle.net ...
 
Sur coh c'est pas rare qu'en soirée les serveurs soient saturés à mort au point de ne pouvoir jouer aucune partie ...

 
T'es pas rassurant

Je trouve ça abusé qu'en 2009 on est pas capable d'avoir du multi stable et fonctionnel. CoH on abandonne le multi certains soirs car trop de monde, impossible de jouer (pourtant la fréquentation est à des lieux de battle.net par exemple)

 
Parce que eux, ça ne les change pas des masses   (C'est dans l'autre sens par rapport à ceux de DAW 1) et il ont le sentiment d'une diminution de l'aspect tactique (Frontière, ravitaillement)
Dixit les retours américains    
 
Faut juste ce dire que Daw 2 est un produit différent et qu'il faut changer les habitudes  
Souvent, quand la suite est très différente du "1", t'as une levée de boucliers.
D't'façon tu ne peux jamais faire plaisir à tout le monde.
Au moins, RELIC avait prévenu.
 
Je pense que DAW 1 est une erreur de parcours dans le sens où ne reflête pas du tout le jeu de plateau dans ces mécanismes.
DAW 2 respecte plus "certains aspects"
 
M'enfin, l'OPEN BETA arrive bientôt, faites vous votre propre opinion. (Et regardez des replays)

Bientôt en commande sur Amazon.co.uk à 25£ en Steel Edition. (j'attends samedi rentrant dimanche au royaume-uni)
 
Etant fan de l'unviers Warhammer et ayant joué pendant un moment, plus jeune, au jeu de plateau, je l'attends avec impatience.
 
D'ailleurs y a t'il un topic sur l'univers, notamment les bouquins, sur HFR? (pas encore fait la recherche)

Ouais bah moi j'annule ma commande sur Amazon.co.uk de la version normale et je recommande la steel box, elle y était pas avant  

 
Ce système existe depuis la nuit des temps ... les premières Beta de CS en disposaient  . D'ailleurs Dawn of war premier du nom en dispose également , tout comme Battle.net (mais en beaucoup plus fiable)
 
Mais je suis d'accord , c'est rarement fiable .

 
Le principe est bon c'est certain, mais s'ils pouvaient nous permettre de créer des parties a la main, ca serait chouette aussi  

Avez vous entendu parler d'un editeur de map sur la version finale? Ca serait sympa

Bah, moi j'attends pas un COH bis ... J'attends juste un STR novateur comme relic sait le faire.  
 
A leur décharge c'est quand même les rares qui, ces dernières année, on fait évoluer le STR en réactualisant des concepts oubliés depuis longtemps et bien différents des sempiternels Starcafterie, ou Alerte Rouge 12 ...  
 
Donc je leur fait confiance pour apporter quelque chose de nouveau. En plus, les STR tactics sont un genre très rare sur pc ... encore plus en temps réel. J'attends cette Beta de pied ferme !

En même temps, à part les C&C et les RA, l'est rien sorti en STR ou presque.
De là à dire que c'est super innovant...DoW c'était ni plus ni moins qu'un w3 avec des régiments à la place de simples unités...
 
J'approuve la manière dont a l'air de se dérouler ce second titre, ça fait plus "réaliste" (si on peut dire) d'envoyer des troupes sur une planète et d'appeller des renforts que des constructions de base ou autre...
 
De toute manière, les gens de Relic ont de quoi avoir des tonnes d'idées pour le gameplay rien qu'en lisant des histoires de l'univers :  
- flotte ruche Behemot (ou Leviathan je ne sais plus) qui attaque un des principaux avant-postes SM : idée de combat avec un camp qui assiège une planète donc sans batiments ou capacités de défense, avec seulement un renfort via bombardements orbitaux mais avec beaucoup plus de troupes, et l'autre camp qui doit se défendre avec des tourelles bolters et moins de troupes.
 
- offensive d'Horus sur la capitale impériale : idées de missions d'infiltration avec un certain nombre de troupes pour remplir un objectif dans un endroit moins dense qu'un terrain de combat. Un peu déjà-vu dans Starcraft avec les missions à l'intérieur des complexes/vaisseaux, mais rien de réellement exploitable en multi...alors qu'ya du potentiel, mais ça serait du combat de "héros". Faudrait des obstacles et des quêtes secondaires pour prendre l'avantage sur l'autre, salle par salle, et déjà ça serait intéressant.
 
- bataille d'Armaggedon 3 (waaaagh de Traka sur la planète Armageddon, vs salamanders/impériaux/blood angels/dark templar) : idée de batailles reliées entre elles. Traka mène ses armées sur toute la galaxie de la planète Armageddon, et bien sur Armageddon est le principal objectif ; mais dépendant de la victoire ou non des Orks dans les autres systèmes, il pourra arriver des renforts supplémentaires ou non. Donc là facilement exploitable : commencer sur un terrain de jeu avec ou sans alliés, contre un ou plusieurs adversaires. A mesure que le temps passe, d'autres joueurs qui livraient bataille sur d'autres planètes viendront rejoindre les rangs de leurs alliés sur le terrain précédemment cité. Bien sur, si un des deux camps plient sur le terrain principal, l'autre camp gagne automatiquement.
Ca promettrait des parties de 30min voire 1h minimum, mais ça pourrait être très interessant, de l'importance de bien choisir ses alliés.
 
Bref, innovation innovation...je suis loin de dire que Homeworld ou CoH n'ont pas apporté leur lot de petits détails, mais bon voila, ya moyen de creuser beaucoup plus.

La beta est tjr dispo uniquement pr les possesseurs de SoulStorm? Ou bien on aura droit à une publique?
 
Sachant que le jeu sort le 20 je pense qu'il ne me sera pas si difficile d'attendre jusque là.

 
Si tu t'attends à un RTT (REAL TIME TACTIC), tu vas être content.
Sinon non, tu vas plutôt te faire chier à jeu. (Moins de notion de poulpe man à la war3 ou starcraft)
 
Dans l'ensemble le gameplay est plus ressemblant à COH.
Mais bon, les unités, leur utilisation avec capacité et les upgrades n'ont rien àvoir    
C'est pas la révolution avec des innovations de partout donc si t'es blasé du RTS, tu seras blasé avec DOW2

Les défauts remontés par les "CoH players" c'est que DoW 2 semble simplifié tactiquement par rapport à CoH justement, ce serait un RTS "casual".

La beta sera publique à partir de jeudi.

Dawn of War n'avait pas grand chose à voir avec Warcraft III qui lui même est sorti du carquant RTS classique.
D'un coté tu avais une ressource qui n'était pas récoltable par des peons dans ta base de départ et te forcait a te foutre sur la gueule avec ton voisin dès le départ et de l'autre, tu as une gestion de heros poussée avec items & co + principe de creeping.

Je dis pas, mais DoW c'est surtout du contrôle de map. Le principe des points d'acquisitions qui te permettent d'engrenger des ressources est assez vieux aussi.

Ah bah là dessus, dans le monde du RTS, ya que du vieux, mais après c'est à qui arrivera à le démocratiser/le faire découvrir au grand publique.
Le principe d'items & heros, c'est apparu avant War III mais au final l'Histoire lui attribura cette nouveauté.

C'est pas plutot demain ?

 
Dans 9 heures pour être exact  

 
Un peu comme à chaque fois qu'il y a des avis    
 

Dispo vers minuit/1h, c'est sûr ça ?

Ah ouais... M'est gouré.

 
On est bien d'accords pour les retours  
Il est noobfriendly.
 
Moi, ça va, je vois cela comme "simplifié dans le bon sens"
1) Pas de base
2) Unités un peu plus lente
3) Touche pour fuir
 
On se concentre que sur la baston (et l'aspect tactique un peu plus simplifié).
D'un autre côté, y a un peu plus de micro que dans COH : Pas mal de pouvoirs par unité (Genre les spaces marines d'assault), les upgrade (Genre les héros) et les unités claquant en deux secondes. (Genre les véhicules)

wai parce qu'en ce moment les jeux video sur pc... c'est pas terrible

Quelle chance j'ai pas assez de temps pour tous les bons jeux dispo sur PC moi  

 
 
Ca me fait penser à un truc que j'aurais bien aimé voir présent dans dow 2: pas mal de variations dans les conditions de victoire, un peu à la manière des cartes de mision dans le jeu de plateau (si je me rappelle bien , c'est loin): des modes comme assassinat ou le but est de tuer le Lord adverse, un mode ou un joueur doit tenir un temps donné versus un autre camp qui a des renforcements automatiques réguliers, etc.. mais tout cela n'est pas forcement compatible avec les choix de gameplay (touche retreat, etc...)
 
 
 

Parle pour toi, moi j'en attends au minimum 1 pour chacun des mois à venir.

 
Ouais c'est vrai ... Y avait "Z" avant ça