Reprise du message précédent :
J'attends de tester plus et faire du multi en 2vs2 ou 3vs3 pour me faire mon avis sur DoW 2, mais j'ai pas été très enthousiasmé par mes 1ères parties contre l'IA.
Il y a aussi mon PC qui commence à se faire vieux et j'ai trouvé les graphismes moins propre que CoH. Les tyranides n'étaient pas très beau et il était assez difficile de distinguer les différentes unités.
J'en avais déjà parlé sur ce topic    
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Ouais je sais pas non plus si CoH est vraiment plus nerveux...

 
 
je le trouve pas si simple que ca moi, surtout quand tu fouilles un peu  
 
sinon ok COH est toujours au top. Un vrai plaisir d y revenir regulierement  
pour dow2 je serais surpris de tenir le même discours ds 3 ans, mais pour l instant je le trouve sympa et j ai confiance en relic pour ameliorer un peu leur jeu

Juste une question y a moyen de jouer en solo à la beta ???

 
non c'est uniquement multi. Mais tu peux faire du multi vs CPU

Donc tu peux faire du solo en 1V1 contre le CPU.

Le gaming live sur jeux video.com : le gars fait avec la beta du 1vs1 avec l'ordi. Il precise meme qu'il l'a mis en facile pour faire son test tranquille.

Ouais fin même en expert le CPU est completement teubé ...  

je ne sais pas a quel est le niveau de l ia qui remplace les joueurs deconnectés, mais effectivement ca n a pas l air d etre top ( ca ne change pas de coh ca )

C'est comme d'hab, l'IA c'est pour découvrir et tester.

Sinon petite review au niveau des races >
 
Perso mes deux favoris sont les SM et les eldars.
 
Les SM pour leur diversités au niveau des commandants et leurs options. On peut camper, la jouer offensif, des goodies de terrain assez sympa ... bref c'est assez diversifié malgré le peu d'unité.
 
Les Eldars pour leur plateformes antigrav, leurs capacités et pouvoirs ... y a des combos sympa à faire.
 
En revanche je suis très déçu par les orks. C'était ma race préferée dans dow1 ... après ce fut la piteuse Garde Impériale. La les orks je les trouves limités, les boss pas terribles, les capacités assez nazes et similaires suivant les commandants.
 
Pareil pour les Tyranides ou là c'est clairement chiant à jouer. Peu de capacité, des commandants chiants comme la mort ... moué.

Bon sa commence mal, 2 parties de suite qui crache au chargement...

Oh pinaise, plus on augmente dans le classement plus on débloque des trucs pour les armées dans laquelle on a un rang !!!!!!
 
Je viens de débloquer "armure rare" pour les scout ... j'ai pas testé, mais si y a un système à la COD version str

ca marche les parties classés
hier j'ai essayé 10x, il me trouvait rien

Faut être patient ...

Ouais faut être patient.
Mais hier j'ai fait deux partie online et je suis tombé sur des gars niveau 11, j'étais niveau 1 sans exp...

 
les orks et tyranides se jouent (sans trop de surprise) en massant les unités :
ça permet de bénéficier des cris de guerre ou de l'effet 'synapse'.
Je joue un peu orks avec direct 4 squads : à la première escarmouche je spam le cri pour voir mes boyz foncer en hurlant et ça dépote pas trop mal.
Il faut vraiment adapter le style de jeu en conséquence. Eldar/SM ça se joue de manière plus conventionnelle.
 
L'aspect économique n'est pas facile à maîtriser non plus. Suffit d'avoir dépensé un peu trop au T1 pour être short face à un véhicule, et la partie peu radicalement tourner. Sur ce point là j'ai encore des progrès à faire
 
Sinon un problème gênant, c'est le matchmaking. Entre les joueurs en 56K et les joueurs à 2 de tension (certes bcp de joueurs débutent...), j'ai eu du mal à faire de bonnes parties. Et à 2 ou 3 contre 1 les chances de gagner sont quasi-nulles, c'est assez frustrant.
 
Par contre, c'est pas en 4 parties qu'on a vu le potentiel du jeu. (en multi du moins, parait que la version solo est très différente). Faut s'investir sur les premières parties, et pas s'arrêter à une escarmouche contre l'IA et 2 parties entre noobs
 
(incartade sur battleforge : nettement plus buggé, et équilibrage en cours. je lui préfère DoWII pour l'instant)

 
J'ai eu pitié de mon coop sur ma première partie. J'avais pas vu qu'on pouvait s'entrainer contre le CPU et j'ai fait ma partie découverte avec des joueurs. La pauvre a bien essayé de m'aider mes en pur perte puisque j'étais en train de lire les sorts

Pareil sur ma première partie (1vs1), je lisais les spec. des unités. J'avais pas envie de sortir n'importe quoi vu le peu de thune qu'on a.
Sur la 2e, le jeu a tourné pendant 5 min sans trouver de partie, je me suis dit, j'vais aller poster sur hfr, j'ai largement le tps... Je reviens au jeu, la partie avait commencé et mon adversaire avait pris tous les points de contrôle.

Quelqu'un sait ce que c'est les trucs qu'on débloque en ranked match ???

C'est pour customiser son héros non ?

Visiblement nan

houla mais si ça fait comme les MMO genre tu farm pour chopper du matos encore plus bourrin, je le sent pas du tout

C'est quoi le rapport avec le farm   C'est en 1vs1 donc en jouant normalement, et j'ai pas entendu parler de matos plus puissant qu'on débloquerait au fur et à mesure. Franchement il y en a faut tout de suite qu'ils imaginent le pire  

non juste une modification visuelle de ses unités

 
je crois que c'est juste des petits ajouts graphiques, genre une "médaille" ou une armure un peu plus chiadée.

j'ai été un des seuls ici à avoir des gros soucis de connexion au Live intégré au jeu

 
Dommage, parce que vu la pauvreté du soft à l'heure actuelle, ca n'aurait pas été du luxe de débloquer des nouveaux pouvoirs/armes/capacités.

Je suis passé par Steam, et j'ai réutilisé mon compte xbox live : aucun problème

Bon , après une expérience de jeu plus approfondie , mon commentaire va fortement contraster avec le précédant qui était plutôt positif . (pour les + du jeu , s'y réferrer)

Commençons par les griefs techniques : entre cette merde de Windows Live (une très pâle copie de Steam) , un système de jeu online mal foutu (essayez de rejoindre une partie d'un de vos potes dans Custom Games : les parties s'autorefresh et disparaissent toutes les 5 secondes ...) et une stabilité catastrophique (je plante 3 fois sur 4 dans les recherches de partie) , vous obtiendrez un gros froid sur votre enthousiasme initial et votre envie d'achat .
On a perdu deux heures à essayer de jouer ensemble avec un pote hier soir ...

Deuxio , gameplay .
Etant un fan inconditionnel du style du 1 , à savoir de grandes batailles épiques ou l'on s'emmerde pas une seconde , force est de constater que le jeu à été complètement "cohisé" . Ils ont complètement calqué le gameplay sur Company Of Heroes . Résultat des escarmouches entre trois pellerins et un véhicule , ça détartre fortement l'immersion . En outre comme répété ici , le nombre d'unités disponibles est très , très maigre .
De plus , je ne supporte pas ce gameplay de micro management poussé à l'extrême où l'on a en permanence les yeux rivés sur les ressources et à mendier lamentablement pour un pauvre véhicule (comme un char dans Coh) , qui se fera souvent lamentablement détruire dans les minutes à venir ...
Enfin , ce système de fuite misérable qui empêche toute bonne baston jouissive .(La joie d'écraser une armée entière dans DOW 1 )
Bref j'étais un grand fan du style de DOW1 et là je suis clairement dégouté des choix opérés par Relic .
J'attendais ce DOW2 comme le messie et bien je resterais tel un vieil ermitte avec ma bande de potes en lan sur le premier pour de longues années .

c marrant les fans de dow1 sembelent majoritairement decus
et les fans de COH pas completement convaincu  
 
sinon pour rejoindre les parties des potes faut passer par le gaming live

 
 
Ouais mais niveaux equilibre ca pourrait vite etre le bordel

Pour moi qui aime beaucoup à la fois DoW1 et CoH (même si je ne suis pas très bon dans ce dernier ), ce DoW2 est la grosse déception de ce début d'année.
J'ai un peu l'impression qu'ils ont essayé de faire des économies, comme les constructeurs de bagnole qui déclinent une plateforme pour plusieurs modèles, en réutilisant le moteur 3D et le type de gameplay de CoH. Énorme gâchis.  
 
J'attends de voir les retours sur la version complète, au cas où.
Je surveillerais aussi les sections mods des forums communautaires car j'espère que les moddeurs auront pour projet de modifier le jeu en profondeur...

Je suis complètement pas d'accord. Le gameplay n'est en rien calqué sur CoH, inspiré oui, copié non. Faut pas avoir beaucoup jouer à CoH en multi pour dire ça (j'ai signalé des différences importantes dans un message plus haut).
 
De plus en quoi un petit nombre d'unité détartre l'immersion ? Si ton trip c'est les affrontements de masse ok mais il y a rien de préjudiciable à voir peu de monde sur le terrain (sauf si le jeu de plateau se joue avec beaucoup d'unités donc les fans peuvent trouver ça contraire à l'ambiance d'origine toussa... mais j'ai aucune connaissance sur ce sujet).
 
Que le style de jeu se rapproche plus de CoH que DoW 1 on le savait depuis longtemps, tu n'aurais pas du être surpris.  
Je rajouterais que dans CoH on ne mendie pas lamentablement pour un pauvre char... Les véhicules sont des unités puissantes qui ne seront pas présentes par dizaine sur la carte, leur arrivé se fait dans le cadre d'une progression constante de ses réserves de ressources. Ils ne sont pas fait non plus pour partir à l'assaut seul, ils doivent être protégés les unités de contre existent (et c'est valable aussi dans DoW 2). Pour finir ils ne sont pas forcément obligatoire (selon les camps, stratégies,..).
 
Dans DoW 2 comme CoH les unités sont précieuses et si tu perds tes unités en quelques minutes c'est que ton adversaire est meilleur que toi et que tu fais des erreurs. C'est justement pas un RTS de masse ou perdre des unités est presque normal.
 
Pour en venir à mon expérience, j'ai joué hier soir contre l'IA (qui sert vraiment à rien) puis en classé (2 défaites).  
Une autre grosse différente avec CoH, une façon de penser différente, c'est que dans CoH tout le jeu est basé sur des combats plus ou moins à distance. Il faut s'habituer aux unités de corps à corps de DoW 2, sortir de ses couvertures, et c'est pas façile quand on a le réflexe inverse.  
C'est pas nouveau mais c'est intéréssant cette gestion unité cac/à distance. Avec en plus les nombreuses capacités disponible pour notre héros et certaines unités il faut plus maitriser une gestion à la Warcraft 3 que CoH ou DoW 1.
 
Ensuite le jeu semble beaucoup plus basé sur le mouvement que CoH, effectivement on a peu d'unités, il est aussi important de ne pas perdre ses squads et de tuer ceux de son adversaire. Avec les suppressions, les améliorations (vitesse, dégats, root,..), c'est vraiment un jeu d'encerclement, de réaction, j'ai lu quelqu'un comparer le jeu avec Dota, c'est un bon exemple je trouve pour illustrer cette sensation.
Concernant le nombre peu élevé d'unités j'ai pas encore trouvé ça vraiment génant. C'est peut être volontaire pour favoriser ce jeu en mouvement et aussi pour qu'un joueur ne puisse pas vérouiller la carte comme dans CoH et ainsi autoriser des retournements de situation plus façile ou des parties plus disputés plus longtemps.
 
DoW 2 trouvera surement son public, pas celui des fans de DoW1 ou CoH, le jeu à ses particuliarités et il faudra du temps pour le maitirsier et l'apprécier à fond (j'espere).
 
Malheureusement Relic va rester fidèle à sa réputation d'interface multi pourri, c'est mal fichu, lent (avec le Windows Live ça arrange pas, qui est plus une copie du très bon XBox Live que de Steam en passant), c'est dommage.
Pour inviter un pote, tu le rajoute à ta liste d'ami dans Windows Live, tu l'invites et il y a aucun besoin de passer par la liste des parties (c'est moi où il y a aucune possiblité de filtre ?).
Enfin je trouve que l'interface et le jeu manque de lisibilité, CoH était parfait de ce coté là pourtant.

Aucun rapport le jeu est complètement différent, à part l'expérience pour la création d'un RTS Relic ne peut pas se servir des unités de DoW 1 spécifiquement.

le pote fait rejoindre session en cours dans le live
 
sinon +1 avec groomy, et franchement plus je fais du dow2 plus j appreci et plus je lui trouve de la profondeur, elle est juste plus dure a decouvrir que dans coh

Je reste encore pas mal dubitatif pour deux choses:
 
- Contrairement a la majorité des avis, je trouve que 8-9 unités c'est largement suffisant pour avoir une vraie richesse de jeu (Starcraft n'en propose pas plus par race) mais là dans DoW 2 ya clairement trop de redondance.
 
- L'interface multi est vraiment merdique à chier, c'est chaud quoi. Je comprends pas comment on peut pas être au même niveau que Battle.net en 2009 ! c'est juste inadmissible. J'ai même plus envie de lancer la beta à cause de ça, faut 150 ans pour trouver une partie, ya mass roumains avec PC en carton et le hamster qui tourne dans sa roue pour calculer les textures. Ya pas une partie sur deux sans un putin de lager.
 

c vrai que le jeu te donne n importe qui en face, des personnes qui en sont clairement pas de ta zone  
 
avant hier une partie contre 2 gars a 2300 de ping et le dernier a 1300
2 minutes et hop les 2 a 2000 expulsé du coup le dernier a retrouve un ping a moins de 300
 
mais clairement le jeu ne devrait pas permettre une creation de partie comme celle la.

Le gameplay n'est pas calqué sur CoH mais sur le jeu de plateau. Fait une partie de Warhammer 40K et tu verras que des tanks dans une partie t'en a un seul ainsi que 3-4 escouades max et quelques troupes de support (Dreadnough etc...). Après comme déjà dis c'est juste deux style de jeux complètement différent. D'un coté t'as le STR classique avec création d'armée et baston généralisée. De l'autre tu as plus un jeu tactique temps réel. Dow1 est un STR, Dow 2 est un tactique temps réel. Perso je m'attendais clairement à un jeu tactique et je ne suis pas déçu. Pour le STR, je vais plutot voir coté Red Alert 3 et j'attendrai Starcraft II

Pour moi le seul défaut de Dow 2 c'est de proposer beaucoup beaucoup trop de point de ressource. Au lieu d'en fournir 3-4 avec une baston intelligente pour ces points, il y en a une douzaine et on passe notre temps à tourner sur la carte pour prendre/reprendre tous les points. On a l'impression de jouer au chat et à la souris avec l'adversaire. C'est vraiment dommage.

DoW 2 est un STR. La plupart des STR grand public sont des jeux tactiques de toute façon.  

Et je sais pas si le but dans DoW 2 est de prendre tous les points justement.

Les mécanismes sous jancent c'est quoi, ceux de n'importe quel RTS ? Le jeu est pas DoW1, si tu prends ses unités faudrait les revoir entièrement de toute façon. Je parle pas d'impossibilité, simplement qu'on part pratiquement d'un nouveau jeu.
 
Et evidemment qu'ils ont déjà pensé aux add-ons, avoir une vision à moyen terme c'est normal. Ensuite je pense pas que tout est déjà prévu, les devs devaient avoir déjà assez de boulot pour sortir le jeu tel qu'il est sans en rajouter.
 
Après Steam, Starcraft 2, le nombre de races de DoW 2, c'est un peu fatiguant les discours "les studios/editeurs sont des fourbe qui volent notre argent et nous espionnent". C'est un produit commercial de loisir.