Reprise du message précédent :
Ca me poussera à la développer, spa un mal
 
Mate la partie où je montre mon défaut, elle est assez révélatrice...
 
Si je monte une usine aéro T3 d'entrée et que je la dédie ingés, ça peut accélérer ma prod et le développement de ma défense (shields, SAM, PD T2, arty T2), sachant qu'une fois quelques ingés T3 sortis la mise en place de structures mass fab T3 devient assez facile.
 
Bref, comme ça, je vois mon développement du style:
 
- usine terrestre, construction 4-5 ingés T1, mode boucle pour la suite, 5 AA T1, 5 light artillery, 5 medium tanks, upgrade 2, réduction des ordres de construction à 1-1-1 et ajout des heavy tanks, missile launcher et AA T2 en 2-2-1
- usine aéro 1, 3-4 chasseurs puis stop temporaire, up T2 dès que possible
- usine aéro 2, up T2 direct, 1-2 ingés T2 puis up T3 et 10 ingés T3
 
Ca nous donne un besoin de ressources à peu près potable tout en ayant le minimum syndical en défense (mes unités T1 et T2 + les chasseurs)
 
Au pif, comme ça, ça fait une prod de 250e 30m au plus haut hors extension, c'est supportable assez tôt.

Je la lance sur la cinquième usine (upgradée T2 après construction) quand j'ai full mass et que je produis de l'offensif.

Ah oui, et le truc à surtout pas faire c'est lancer une grosse prod de bots T3 sans avoir au préalable construit au moins 3-4 génés T2... ça, ça fout l'économie à plat

Arretez de planifier vos trucs à l'avance bourdeil

J'en ai marre, on peut pleurer des fois pour dire que c'est dur :?
 
Soit c'est trop facile, soit c'est trop dur.

 
+1  

+1

Y'a un minimum à faire, même si tout n'est pas planifiable, en particulier si la partie a déjà bien évolué...
 
Genre le minimum syndical de défense à base d'unités mobiles, c'est devenu une constante tellement c'est plus rentable qu'en faire une fixe en début de partie.
 
De même, il serait dommage de se priver de la file d'attente des usines  
 
Théorie du T3 dès le départ pas mal vérifiée vs IA: http://perso.wanadoo.fr/grmpf/test [...] nderReplay
 
Niveau masse je suis pas super bien au score (à peine au niveau de l'IA, mais bon vous savez comment elle est ), mais globalement l'évolution passe très bien.
 
PS: elle gère son éco franchement mal en tout cas, j'étais sur le cul en voyant le replay

 
perso j'ai sacrément appris suite à quelques multi que toutes les théories face à l'AI tombe souvent en cacahuette face au multi
 
perso les AA mobile T1, sauf si tu es cybran,c'est de la masse perdue, elle ne sont que trés passablement utile pour contrer du Air en T1 et se font pulvérisée par de bomber , celles cybran sont plus utiles car à la limite elles peuvent être employées pour buter un land scout et des ingé si nécéssaire

Le but est d'assurer une défense minimale de la base en début de partie, rien de plus...
 
Par la suite, elles servent de cibles aux armes ennemies dans le pack de T2/T3 et avec de la chance elles aident à dégommer les avions (efficacité constatée supérieure à la tourelle AA pour ma part).
 
Si j'ai testé vs IA c'était juste pour vérifier la viabilité de la chose, après, c'est sûr que comparée à pas mal de joueurs elle est vite obsolète (rappel: 10 bombers T1 d'entrée et c'est gagné).
 
Ce que je constate, c'est que malgré une construction de l'usine aéro pas particulièrement rapide (je la commence à 3'00" ) elle arrive T2 très vite (6'30" ), me permettant de sortir un ingé qui augmente ma prod d'énergie, puis de faire péter l'armée d'ingés T3 (10'30" ).
 
Alors c'est sûr, y'a certainement encore plus efficace que cette config à 2 usines, mais pour l'instant c'est en net progrès, surtout vu les rares adversaires que j'ai pu voir lancer une vraie attaque avant les 10 minutes (ça devient difficile, puisque pour ça il faut déjà une économie de folie...).
 
C'était presque la première fois que je ne passais pas sous le score de l'IA en quelques minutes soit dit en passant, bref, c'est tout bon pour moi comme début de partie, ça accélère fortement mon développement qui était déjà pas si mauvais.

okie dokie, je disais pas ça méchament..simplement en générale je pulvérisais le score de l'IA, et enuite je me suis fait déchirer de chez déchirer online
 
là je suis en train de préparé une petite comparaison de build orders.. [pas maintenant..là boulôt... peu plus faire trop de sabbatique ]
 
en prenant les  5 première minutes, ainsi que les placements des structures, avec la pause afin d'obtenir des chiffres le splus proches possible ainsi que d'avoir une nette idée de ce à quoi l'on peut s'attendre en tout début de partie en multi
 
 
C'est le départ de Marc qui m'a fait penser à cela ,  
 
je pense que les 20 premières structures décident des 10 première minutes de jeu
 
je me base sur la map oú l'on a joué [même si je ne m'en rappelle plus le nom]
 
et pour le moment, coller une land entre 2 MEX qui eux-ême sont encadré de 2 Pgen permet dés 1hmin 45 de passer un des MEX en T2, ensuite c'est un peu chaud avec l'énergie, et faire plus de 4 ingé ou faires des mantis change grandement la donne.. d'un coté, au tout début c'est apparement plsu rentable d'utilisé 1 ingé par construction et de les enyoyé vadrouillé le plus loin possible .
 
pour le moment c est un peu le bordel à chiffrer car j'utilise à la fois la prod par minute en total mass+E et à la fois en prod par seconde +m and +E et c'est pas évidement de transposer ensuite en coût des unités
 
je n'en sis qu'au tout début, testé à la fois sur le papier et validé in game, mais cela génère souvent de petit bonus notables (jusqu'à 5 mantis de plus)
 
je pense qu'aprés cela je serai plus à même  de déterminé quel type de structure doit impérativemnt être construite en premier pour tel ou tel départ.
 
et puis surtout au début éviter la cosntruction de pgen qui ne servent que sur une face même si cela fragilise [optique économique] ça fait une sacrée différence, de même, construire la factory avant ou aprés les PGen--> cela donne entre 12.5 à 60s de différence dans la dispo des ingé, mais ensuite les bonus d'adjacency se récpercutant change pas mal la donne, toujours en me basant sur le départ de MArc sur la dernière faîtes avec,  cela m'eût permis d'acceuilir ses mantis snas pour autant stoper mon éco, tout en augmentant ma production
 
de plus, ce com qui est super lent pour les déplacement, mias trés bon pour se battre et construire (au début) dispose de mass fab dont je ne trouvais pas l'utilité, mais en les intègrant dans le BO ça change bien la donne: au tout début on a bien le temps  pour la micro, et avec 2 MF c'est trés utile pour passer trés rapidement les MEX en T2 mais il faut passer par des groupes...
 
pour le moment au début j'avais du mal à équilibré la mass et l'énergie mais avec les mass fab c'est beaucoup plus simple et je ne suis jamais en éxcédent de l'un ou de l'autre, bon je n'ai pas encore pris en compte le resssource sharing, car là ça deviendrait carément plus intéréssant --> en 2vs 2
 
un joueur construit direct deux land et lance le T2 sur une des deux, pendant que l'autre monte d'abord les ressources ensuite le premier fait du T2 et des des unité T1 tampons ça s'équilibrerais bien et ça permettrais d'obtenir du T3 en dessous de 8 minutes tout en ayant une bonne defs et une bonne ut d'ensemble
 
en 3VS3 se serait ultime, avec en prime un Marc agressif ça déchirerais bein

Allez, régale toi...
 
http://perso.wanadoo.fr/grmpf/Vict [...] nderReplay
 
Le pire, c'est que mon économie est loin d'être la meilleure des 2... mais bon, boulette de sa part + meilleure gestion de la prod, ça aide

c'est cool, je materais cela tout à l'eure, là j'ai encore trop de choses à faire je ne sais même pas si je pourrais gamer today.. sinon éssaies de te buter TripleNerd, il ne fait que des ranked disons que je le considère comme L'AI rush air
 
attends toi à recevoir un mass bomber T3 dés la 12è minute

mass T3 bomber en 12 minutes ?
 
je suis vraiment lent
derniere partie hier soir, je suis allé rendre visite a la base de monsieur camper qui jouait FTU et moi cybran... et il avait pas fait de radar sur la premiere partie du coup y'avait un scout planqué dans sa base du début a la fin.  ensuite y'a eu la seconde partie qui a un peu plus duré.
 
Il a voulu me flooder a coup de chasseurs et bombers . Je l'ai donc titillé avec quelques chasseurs pour le décider a attaquer ma base.
Il a été accueilli par une myriade d' AA T2  
 
ensuite, la mort a déferlé sur lui. Quelques hélicos T2 pour lui éclater son artillerie, couverts par ce qui restait de mes chasseurs T1 (plus besoin), puis 1 turtle, 5 monkeylords accompagnés de 20 bots T3, 30 artilleries T2, 60 AAT2 et 200 mantis sont allés rendre visite a sa base... et avant tout a son unique anti nuke, placé un peu a l'extérieur de sa base !
 
inutile de dire qu'entre les monkeylords et les nuke, il a pas fait long feu
 
je pourrais uploader le replay ce soir si ca interesse quelqu'un. A la fin j'avais 2 scathis en préparation, qu'est ce que c'est long ces trucs !
 
j'ai pas pu profiter des capacités de brouillage, vu qu'il a pondu 2 omni capteurs cette fois ci
 
par contre la partie a "duré" 52 minutes... et je pense pas qu'on était au T3 avant 20 minutes facile.
Au bout de 10 minutes y'en a qui crachent déja des bombers T3 ???

ah ebn mois à la 14è minute, mon Com faisait le 14 juillet à cause des 3 ambassador planqués dans une trentaines de scouts
 
ce n'est qu'en matant le replay que j'ai compris que j'étais mort de toutes façons.. je venais à peinde commencer à déployer le T2.. et lui avec déjà 2 factory en T3 assistées apr un gros tas d'ingé et ça produisait bien

Voir au dessus, en y allant tranquillou j'ai eu mon usine aéro T3 au bout de 10'30"...
 
Avec une gestion bourrine c'est jouable, mais en plus de 4 bras je crains qu'il faille des yeux indépendants pour ne pas tout perdre sur un rush T1...
 
Préparation:
- 2 usines
- cellules mass makers + génés T1 accolés aux usines pour réduire la conso
- l'habituelle hydrocarbon powerplant
 
Réalisation:
- usine 1 lance 10-15 ingés T1, on en envoie 2-3 construire des mass extractors de démarrage, 1 pour l'hydrocarbon powerplant, on répartit le reste en assist sur les usines et patrouille et/ou construction de combos génés T1/mass makers T1
- usine 2 lance up T2, ingé T2, up T3, ingé T3
 
On fout bien entendu l'ACU et les ingés de l'usine 1 une fois la série finie en assist sur l'usine 2...
 
Avec ça, à 8 minutes on doit avoir la capacité de produire du T3, mais l'économie est d'une fragilité critique, un raid T1 peut la foutre à plat.

Euh, si j'étais toi je ne placerais pas les MF T1 à coté des usines. Ces trucs sont très fragiles et explosent très fort quand ils meurent. 1 setl bombardier T1 suffit à détruire un MF T1 en un passage. Et l'explosion de ce même MF est largement assez puissante pour détruire tout autre MF T1 collé à lui.

Note bien que je le signale, c'est une tech de kamikaze

Un truc que j'aime bien, même si je pense rarement à le faire c'est de faire des packs indépendants générateur T1 encadrant des MF T1. Du genre un petit carré 3x3 avec une ligne de 3 MF T1 entre deux lignes de générateurs T1. Sur, quand un de ces trucs explose, tout le reste suit mais au moins, tu ne mets pas à genoux ta production d'énergie dans l'opération

 
non mais ca, ca peut peut etre marcher contre une IA, mais le premier humain qui te scoute il te rase direct

Mieux vaut en faire un damier, les MF consomment 30 au lieu de 35.
 
En poussant encore un peu plus, on peut faire des cellules 3x3 de 5 MF + 4 PGen T1, rendement net +5M/-90E, contre +3M/+15E dans ton cas et +4M/-40E en inversant.
 
M'enfin ma cellule préférée c'est la même en T2/T3 avec shields intégrés... (ceci dit, dans mes dernières parties j'oubliais de foutre des MF T3 )

 
Bah c'est du kamikaze mode, si on te scout tu ralentis la progression pour préparer une défense minimale avec l'autre usine, si tant est que t'aies pas déjà assez d'éco pour la faire d'entrée de jeu

Désolé mais je ne prend que les arangements positifs en énergie sinon ce dont on parle n'est pas équivalent car tu ne parles pas des autres PGen que tu as fabriqué pour alimenter tes MF

Le but ici c'est de fabriquer un pattern qui upgrade ton éco. Les 6 PGen + 3 MF donne grosso modo 0 énergie et +3M. Si la place est dispo et les inge T1 s'ennuyent, autant lancer ces productions un peu partout sans trop de soucier de les défendre du moment que tu as assez d'intercepteurs T1 qui patrouillent.

 
 
 
et le scoutisme c'est la santé (demande au Caporal Carotte )

Un Aeon oui mais un Cybran il faut deux passages

ou 2 bombardiers

avec 4 scouts pour contrer les AA mobiles

Voilà
 
J'adore faire sauter ces trucs
 
Quand j'en fait (vraiment parce que je suis en surplus d'energy suite a construction pgen t2 par ex) je les fait espacés, rab du bonus pas envie que ca pete

Je le fais de plus en plus souvent, et en général j'étale ça sur tout le place dispo, dans les coins improbables  quand je peux.

Par contre ce qui me sidère ce sont les joueurs qui font des colonnes immenses de ce type, ces joueurs n'ont pas du réaliser la vulnérabilité de ces infrastructures faute de jouer contre l'IA seulement
J'en vois régulièrement sur le net, et ça me rassure sur le potentiel de mon ennemi, en général ce ne sera pas un (n-ième) partie perdue  

Si y'en a un qui pète tout pète . une hydrocarbon entourée de ça, elle partira en fumée ('pis il suffit d'y amener un scout et hop, suicide )

Je n'ai pas dit d'entourer une hydrocarbon. J'ai parlé de petits carrés 3x3 composés de 3 MF et de 6 PGen.

Et tu perds quoi quand ça arrive ? +3M/+15E ? Rien de bien méchant pour la prod, surtout si tu en as une dizaine comme ça réparti sur la carte

PS : bizarement, le bomber Aeon ne fait que 200 de dégats par bombe et donc, un bomber seul ne peut pas détruire un MF T1 en théorie.

vi pis en théorie-->
un Mf c'est - 350 de mamage--> 1 pgen ça a 720 HP et ça fait 250 de damage quand ça pête..donc faut juste éviter de faire des petites croix
 
Mais c'est clair que ceux qui entourent complètement l'hydrocarbone, et les factory, non seulement, en plus d'offfir des cibles bien dégaé et une plus grande facilité de scouts, c'est le 14 juillet
 
perso les MF je les mets contre la première factoy, une face factory, deux face PGen et une face MS
 
Comme ça quand ça pète, en plus de maximiser les ressources, cela maximise les dégàts
 
avec un potentiel de maxi - 950 à la factory ... par Mass FAb soit au fianlement et moyennement 2700HP de moins même pas mal mon MS

 
 
Pour répondre a roy    , je peut te dire qu'avec 1 seul gros ferry 40 transporteur et des centaine d'unités entrain de se battre , je n'est jamais rencontrer un tel bug de déplacement en lan ou solo (pas test sur le net), et mon pc est loin d'etre une bete de course new genration.
Par contre pour ce qui est des sous marin je suis d'accord avec toi , je les trouve d'ailleurs plus efficace si il sont gérer manuellement devant la formation de bateau!
Enfin pour la formation de bateau , je pense que c'est voulu , parceque tu remarquera que quand ton joli bateau t3  , a perdu tout c'est pv il fait un joli booom    
 
Au plaisir de ce retrouver ds un 2vs2 roy    

hmm... quand on fait se suicider une unité scout ca fait des dégats collatéraux ? rôôôôhhh ^^
 
le scout cybran peut etre invible aux unités, ca serait méchant d'en envoyer quelques uns aux coins stratégiques de la base adverse puis boom

Mon commander vous aspirera la moëlle avant que vous n'ayez penser à vos stratégies
 
XaT

13min?

oué oué..mais en attednant ton com il est RTC

 
Ok. A bientot sur le net. Pour l'instant je vais regarder des replays, j'ai tant a apprendre. :0)

Demain je suis plus en RTC
 
XaT

Qui pour un 1v1 ?
 
XaT

 
Non mais merde, y'en a qui travaillent !