Reprise du message précédent :
Là on vient d'avoir une vidéo d'un mec qui pousse une caisse.

Oui.

Mais une caisse dotée de la technologie gravlev.  

C'est révolutionnaire. Vraiment.

On peut mettre descendre les escaliers avec.  

J'espérais avoir des nouvelles de squadron 42, mais je n'espérais pas avoir tant d'informations. On est vraiment gâtés là. Mon cerveau va avoir du mal à encaisser autant de générosité là.

"This could have been an email"    
 
Balance le space-porn là Chris    

Tellement vrai fenston  

J'ai trouvé un moyen de rendre ça rigolo en mettant les commentaires.

Toujours pas mangé, sur le stream depuis 17h00... elle est loin la citizencon de 2016  

Non mais là c'est de la torture, y'a pas d'autre mot.

Ha ! 10s de vidéo pour nous montrer un quantum jump.

Il a dit Elden Ring ! Moment le plus excitant de la soirée.

Le blindage, le serveur meshing, les fit/armes différents sur les ship, la problématique du alt F4, les pnj éclatés etc... ça parle de tout mais pas des choses importantes.
 
Les beaux graphisme où la façon dont bob notre perso se déplace, c'est bon à un moment...
 
La réalité est qu'il y a concrètement pas grand chose pour le moment et rien de fini.

Les véhicules sont désormais disponibles sur SPViewer
 

Quand on voit le loaner du E1    
 

C1 ou cutlass, hésitation...

Tu prends le C1 et tu as un Cutlass en Loaner.
Si le C1 ne te plait pas à sa sortie, tu le melt pour (re)prendre le cutlass.

Prenez le E1, le C1, le A1, et les quatre Cutlass. Problème solved  

Le STV est sympa mais ils pourraient faire un effort pour sortir les G12 et le Lynx Rover au lieu de faire de nouveaux véhicules...

Ce n'est pas aussi simple, le cutlass c'est mon package de base

CCU achetée

Moi j'ai pris un A1  

Pareil. Vrais savent

Pour ceux qui veulent pas passer 2h avec Chris, cet vidéo compile tous les visuels qui nous intéresse.
https://www.youtube.com/watch?v=-bDJXdD5v8s
A noter que tous ce qu'on y voit sont des fonctionnalités dev en premier pour SQ42 pour ensuite être porter plus tard sur SC.

Cool, merci  

Bon ben je m'attendais pas à une CitizenCon aussi vide
J'ai bien fait de sortir ce soir là

Et ça fait plus de 4 ans qu'ils ne nous ont pas montré le jeu Squadron 42 en fait. Je parle pas d'environnement 3D, ce concept art, ou de screen. Mais d'un jeu qui tourne.
Je comprends pas comment ça peut passer sans vague un truc pareil

Answer the call 2016 2018 2020 2022 2024    

J'ai rien pris

bande de faible

On sait très bien que c'est à cause de madame

Bon allez, la haine est retombée un petit peu, il est temps de faire le bilan de cette CitCon.
 
En un mot :  

 
Pour moi, le bilan est très négatif. Voire catastrophique.
 
JOURNEY TO 4.0: PLANETARY PYRO
Le panel principal, celui qui était censé nous montrer le plus de choses.  
Grosse déception pour ma part. Je vais tenter de m'expliquer.
 
Il y a deux ans, ils clamaient haut et fort que c'était bon, maintenant qu'ils avaient les outils, ils pouvaient faire un système avec un seul gars en trois mois. Deux ans ont passé, avec l'excuse du Server Meshing. Excuse tout à fait valable, si les serveurs sont déjà à genoux, c'est compliqué de sortir un deuxième système. J'entends cela.
 
Mais ce qu'on a vu Samedi soir là... Déjà, le mec commence en t'expliquant que la première planète n'a pas tous les effets, qu'ils faut encore les faire, etc. Attendez, vous voulez dire que vous n'avez pas encore fini ? Il y a encore du boulot à faire ? Après deux ans dessus ?  
 
La présentation continue, et rien de bandant. Des montagnes, des vallées, rien de nouveau, les nouvelles planètes ressemblent exactement aux anciennes, avec juste un color swap. Au mieux, on a deux ou trois nouveaux assets, mais c'est tout. Rien d'original, rien d'impressionnant, rien. Des plaines, et des montagnes. Juste comme avant. Pire, sur une des planètes montrée, je suis certain qu'en mettant un screen à coté d'un screen d'Hurston, je serais incapable de faire la différence. Les nouvelles planètes n'ont pas l'air d'avoir la moindre personnalité, c'est morne, c'est plat. Il n'y a bien que l'avant dernière planète montrée, avec les grosses structures rocheuses, qui propose quelque chose d'un peu intéressant. Les autres, rien.  
 
Bref, la présentation avance bien, on arrive à la dernière planète, et là... on se tape une planète dégueulasse, toute blanche. J'ai cru qu'elle était encore en white box, et en vrai, je crois bien que les coraux n'étaient pas texturés. Y'a pas moyen que la planète sorte dans cet état. Pire, y'a des rochers flotants, le mec explique qu'il faut encore régler la génération des assets. En clair, c'est toujours pas fini.
 
3 mois avec un gars tout seul pour faire un système, mon cul. Gros mensonge. Après deux ans, le système pyro n'est toujours pas terminé, il manque des textures, des effets, et ils ne proposent rien de particulier.  
On savait que le système pyro était un système un peu osef, avec rien de particulier à proposer, et c'était pour ça qu'il était censé être le prochain. Un système facile et rapide à faire, sans gros challenge. Et c'est ce qu'on a eu.  
Sauf que ce qu'on a vu, c'était vraiment le minimum syndical pour un système fait par un mec tout seul en trois mois. Par pour un système fait en deux ans avec plusieurs équipes impliquées.
 
Après, j'attends de voir quand le système sortira, avec les stations, les avants postes, etc. Mais ce qu'on a vu samedi soir, c'était du niveau d'une planète random sur Elite Dangerous. Et dire qu'ils ont passé deux ans là dessus et que c'est toujours pas terminé, ça me rend dingue. L'excuse du server mesching est une vaste blague, même avec la techo dispo, ils auraient de toute évidence pas pu sortir le système en trois mois. A ce rythme, on n'aura jamais nos 100 systèmes. On savait que c'était compromis, mais à ce point, c'est chaud. Si même quand ils mettent les bouchées doubles sur un truc censé être simple et rapide à faire, ils mettent deux ans à le finir, c'est grave. Il n'y a plus d'excuses qui tiennent au sujet des outils de génération là. Il va vraiment falloir que soit ils se sortent les doigts du cul et prouvent qu'ils peuvent vraiment sortir du contenu rapidement, soit faire une déclaration dans laquelle ils diront clairement qu'on n'aura jamais nos 100 systèmes.  
 
 
JOURNEY TO 4.0: DESIGN BRIEF - INVESTIGATIONS
Du vide. "on voudrait faire ceci, on a eu l'idée de cela". Trois artworks, et circulez. Sérieusement, après 10 ans de dev, les mecs en sont encore à des "oui, on aimerait faire ceci ou cela". Moi aussi je peux sortir un ppt en décrivant un truc révolutionnaire et dire "oui, j'aimerais beaucoup le faire". Navrant.
 
 
JOURNEY TO 4.0: THE NEW UNDERGROUND
Pareil. On se tape 10mn de présentation, avec des intentions, et trois artworks claqués au sol de couloirs sous terrain. Ils n'ont rien à montrer. Ils n'ont même pas commencé à bosser dessus. Le pire, sur les artworks, on voit qu'ils ont déjà tous les assets montrés, vu qu'ils sont déjà en jeu. Ils auraient au moins pu faire un effort et créer une petite scène avec un sol, une rampe jaune et un mur en béton pour faire croire qu'ils avaient quelque chose. Mais même pas. Ils n'avaient tout simplement rien à montrer, rien que l'espoir et l'envie de faire quelque chose.
 
Pire, ce qu'ils ont envie de faire, c'est pareil que maintenant (un extérieur, un ascenceur, et un sous terrain, c'est exactement ce qu'on a actuellement), et c'est loin d'être satisfaisant. Ca pue la limitation technologique à plein nez. Pourquoi le grand complexe serait sous terrain, et pas en plein air ? Ce serait super cool de voir le complexe en entier, de le survoller et tout. Mais non, on aura une simple structure vide et un ascenceur. Ca fait pitié.
 
 
JOURNEY TO 4.0: THE NEED FOR (MULTIPLE) SPEEDS
J'ai bien aimé ce qu'ils ont montré.  
 
Mais soyons honnête.  
 - C'est pareil que dans les autres jeux.
 - Y'a pas de quoi en faire un panel de 15 minutes.
C'est juste de l'équilibrage basique. Il sera le bienvenu, mais bon. J'attends pas qu'on vienne m'annoncer que les vaisseaux iront jusqu'à 220m/s au lieu de 240. J'en ai rien à foutre. Je veux savoir si le projet avance. Visiblement pas.  
 
 
JOURNEY TO 4.0: LORVILLE REDUX
Panel important, car on allait savoir ce qu'était capable de produire Turbulent sur la génération procédurale. On voit que la city tech a évolué, le mec explique qu'il a bossé dessus tout seul pendant trois mois (améliorations comprises), et c'est effectivement ce qu'on voit à l'écran. Rien de révolutionnaire, mais un revamp bienvenu, peu consommateur en temps, la promesse d'une no fly zone réduite à son strict minimum (ce qui est bienvenu), et un résultat final qui semble correct. Aussi, on a vu plein de plates formes pour se poser un peu partout, j'espère qu'elles serviront à l'avenir.  
Vivement qu'ils refassent arc corps aussi et qu'ils virent la no fly zone pour retrouver quelque chose de similaire à la présentation d'il y a quelques années.
 
 
JOURNEY TO 4.0: POWER PLAY
Très sympa, très prometteur. Mais quand on sait que ça fait deux ans qu'ils bossent dessus, quand on voit l'état d'avancement du machin, et quand on voit ce qu'ils veulent encore implémenter, on devine qu'il y a encore deux de boulot supplémentaire minimum. Ils ont l'air d'être à la moitié du chemin là. Pas spécialement rassurant.
 
 
TALKING SHIP 2952
Des vaisseaux. OSEF de platine.  
 
One more thing
Et là, la cerise de merde sur le gâteau de caca, l'ultime mollard craché à la gueule.  
 
Chris, ce grand Chris, qui se pointe pour parler de Squadron 42. "Tu vas nous donner des nouvelles du jeu Chris ?" Oui et non.  
 
Comprendre "non, tu peux vraiment aller te faire enculer Jared". On pouvait d'ailleurs voir le dépit sur la gueule de Jared. Pour la première fois, j'ai senti des tensions entre les deux. J'ai regardé sur Spectrum un peu, je ne suis pas le seul à m'être fait la réflexion. Entre Jared qui balance à Chris "félicitations pour les 10ans de dev" sur un ton à moitié sarcastique et ce dernier qui se crispe assez visiblement, le Jared qui s'étouffe en apprenant que l'IA a été entièrement jetée à la poubelle (mais pas les marchands de café, nous sommes sauvés), faisant remarquer ostensiblement qu'il avait tartiné 7 ISC avec l'IA des vendeurs de barres de chocolat OSEF à un Chris exaspéré par la remarque, sourire figé, Jared qui ne cachait plus son ennui après 2H de blabla, et j'en passe, c'était un festival. Le malaise était palpable.  
 
Quant au contenu ? Rien. Tchi. Nada. On n'aura rien sur Squadron 42. Chris a passé une demie heure à nous dire que c'était révolutionnaire, grandiose, fantastique, tout ce que tu veux, mais n'a rien montré du jeu. C'est un peu comme si Walt Disney essayait de te vendre Disney Land en te disant "holala regardez comme ces enfants s'amusent, c'est incroyable" D'accord, Walt, mais on peut au moins avoir une photo des manèges ? "Bien sûr que non, je ne veux pas vous gâcher la surprise, mais holala qu'est-ce qu'ils s'amusent les enfants dedans, vous n'en reviendriez pas si seulement vous pouviez les voir".  
 
Ensuite il a passé 15 minutes à nous parler du fait que c'était révolutionnaire de pouvoir intéragir avec l'environnement en appuyant sur la touche F. Il précise que c'est pareil que dans tous les AAA, mais là, ce sera mieux. Promis. Mec, c'est juste un bouton F hein. Inutile de faire comme si t'avais inventé la roue, ça devrait être la base dans ton jeu, on te le dit depuis 5 ans.
 
Le reste, ça a été du même accabit. Des banalités (le rework du mobiglass, la minimap), des trucs osef total (le trolley grav lev, vraiment ?), des trucs qu'on attend depuis 5 ans (le push and pull, qui a l'air sympa au passage), des IA, ce qui est le minimum syndical dans un jeu vidéo (qui seront sympa aussi si elles fonctionnent un jour). Bref, 2 heures à faire passer du banal pour du révolutionnaire.
 
Je pourrais m'étendre pendant des heures sur cette citcon, navrante du début à la fin. Qu'il n'y ait pas de gameplay d'une heure, je peux le comprendre. Mais tartiner avec des trucs aussi cons que l'interaction avec la touche F, montrer des planètes censées être terminées depuis deux ans mais qui ne le sont pas, et meubler avec des artworks, ça craint. Après 10 ans de dev, on a l'impression qu'ils ont encore moins de choses à montrer qu'au début du développement. Et si au début, les excuses étaient crédibles, plus on avance, moins elles le sont. C'est n'importe quoi.

Tu n’es pas dupe.

En vrai j’ai mal pour ceux qui ont investi après le bump des prix. Moi perso, pour 28 balles, avec le temps que j’ai passé dessus, et les choses que j’ai vu / fait sur le jeu (« jeu »), même si ça venait à couler maintenant, j’en aurais eu pour mon argent

J'ai investi un peu plus, mais je considère aussi que j'ai déjà rentabilisé mon investissement, c'est pas le soucis.  
 
Et ça avance. Lentement. Très lentement. Mais ça avance. Le mobiglass, l'IA, le bouton F, tout ça mis bout à bout, quand on l'aura en jeu, ça sera cool.  
 
Mais putain la façon de faire est scandaleuse.  
 
Et surtout, ce qui me fout hors de moi, ce sont les mensonges. Je préférerais tellement qu'ils me disent "ok, ça va prendre encore dix ans".

 
Tu as regardé jusqu'à la fin ?
 
https://youtu.be/cXHY4Mg0Gkk?t=996

Oui oui, j'appelle pas ça avoir quelque chose à montrer.

Pareil que Fenston, c'est honteux ce qu'on a vu.
 

Globalement même avis que Fenston.

Sinon c'est où le passage sur les IAs mis à la poubelle ? J'avais fait avance rapide sur cette xonf là je crois.

ça doit être celle de Chris où tout le monde en avait ras le cul...
 
Il est loin le temps où on le regardait comme des enfants  

les 3 mois c'est pour crée un système, ça concerne que les astres, pas le reste donc les assets géologiques, les rivières, les caves, la flore, les nuages, les effets météo,...
sinon nyx est aussi terminé
 
perso je les jugerai si on a pas 1 système par trimestre comme l'avait dit todd papy
 
sur le reste oui ça avance trop doucement dans 10 ans on y est encore  
 
par contre globalement j'ai bien aimé cette citcon, rien de fou fou mais le minimum quoi

J'ai pas tout à fait le même sentiment que les grincheux du dessus  
Je ne m'attendais pas à une CitCon habituelle, mais à un gros ISC avec plein de devs qui parlent et quelques visuels. Du coup, j'ai pas été déçu (pour la forme de l'event).
Seulement, j'ai l'impression que ça s'adressait avant tout aux nouveaux venus. Parce que les 10-15 premières looooongues minutes de chaque panel à répéter "Alors aujourd'hui, nous avons ça dans le jeu"    
 
Plus en détail, je rejoins Grincheux 1er sur

Carrément ! J'eusse espéré avoir au moins les planètes complètes, avec quelques avant-postes, les nuages volumétriques, partout ! Et nous n'avons vu qu'une lune. Est-ce que c'était pour que la présentation ne dure pas 3 plombes ?  
 
Donc, le fameux "Vous aurez 2-3 systèmes par an" de tonton Chris... comment dire... Ah oui !    
 
Pour les autres panels, dommage que ça reste du Soon. Il y a eu pas mal de choses qui m'ont plu, malheureusement tout est en RDI  

 
Je suis partagé entre la hype de quelques trucs intéressants (les sous-terrains, Loreville, Powerplay, les enquêtes   , même les vaisseaux), mais vite calmé par le fait qu'on n'aura rien rapidement

C'est lors du passage avec Chris Roberts.
En gros, jusqu'à présent, ils utilisaient l'IA de base fournie avec le cry engine, qu'ils avaient probablement dû faire évoluer. Mais pendant la discussion, le game director de Squadron 42 a lâché qu'ils avaient foutu toute l'IA à la poubelle pour repartir de zéro. Ce qui a provoqué une réaction de Jared, qui a visiblement découvert ça en direct.    
Ensuite, ils ont précisé que c'était juste l'IA des combats, ils ont pas jeté subsumption, et autres systèmes mis en place depuis le début.
 
Mon avis :  
Il faut savoir un petit peu comment fonctionnent les IA sur le cry engine (mais ça fonctionne un peu pareil sur tous les moteurs 3D) pour comprendre ce que ça veut dire.
 
En gros, il ne suffit pas d'avoir un environnement 3D pour que ton IA fonctionne. Il faut ensuite créer un nav mesh (en gros, ça indique à ton IA où elle a le droit de marcher, où sont les murs, etc), et c'est ton nav mesh qui a déterminer, entre autre, son pathfinding, etc. Ensuite, tu indiques à ton IA des POI (points d'intérêt), qui peuvent être variés. Par exemple : un endroit où elle peut se cacher, un mur, un canapé, une quiche lorraine, peu importe. Tu lui dis simplement "ok, cet asset là, ben c'est un asset où tu peux te cacher". C'est le même principe pour tous les objets qu'utilisera l'IA, etc. Ca peut vite devenir complexe. Vu que la façon dont l'IA fonctionne n'est pas corrélée avec l'environnement, il faut lui indiquer toutes les informations que tu juges utile. Par exemple, tu as un bâtiment avec une fenêtre, il ne suffit pas de faire un trou dans le mur, il faut ensuite dire à ton IA qu'elle a le "droit" de voir à travers le trou que tu viens de faire dans le mur (ou pas, si tu rajoutes des rideaux), etc.  
Bref, c'est chiant à faire.  
Ensuite, une fois que tu as ça, tu crées des scripts pour dire à ton IA comment réagir à ces POI : si elle doit combattre, où et comment se mettre à couvert, etc.  
 
Jusqu'à présent, ça suffisait, mais le moteur 3D de SCZ a beaucoup évolué. Une des grosses évolutions majeure que je vois, est la grille physique qui n'est pas unique, mais qui varie en fonction de l'environnement. En gros, si tu es dans un vaisseau, dans l'espace, au sol, ou dans un bâtiment, tu n'as pas la même grille physique. Ce qui veut dire probablement pas le même nav mesh. Et donc, ton IA peut parfaitement marcher dans un vaisseau, mais être incapable de faire quoi que ce soit dans un immeuble, tout simplement parce qu'elle ne "voit" pas l'immeuble. Et dans SCZ, les ia doivent pouvoir passer d'une grille à l'autre à la volée. C'était obligatoire qu'à un point ou à un autre, l'IA de base du cry engine ne suffirait plus. C'est une bonne chose qu'ils soient parti de quelque chose de nouveau. Certains diront qu'ils auraient pu prévoir ça avant, mais, déjà, je pense qu'ils l'avaient déjà prévu depuis un moment, ils ont pas découvert ça un beau matin, et surtout, pour faire fonctionner ton IA et pour pouvoir bosser dessus, il faut que tous les éléments (grille physiquement notamment) fonctionnent correctement. Il faut aussi que tu sois sûr qu'il n'y en ait pas de nouveaux qui arrivent du jour au lendemain (sinon, faut tout refaire ).
 
Visiblement, ce travail a été fait. Ils disaient pendant la discussion que maintenant c'était transparent pour l'IA, peu importe où tu la lâches, un vaisseau, une station, une planète, elle fonctionnera, et sera capable de réagir en fonction. Par exemple, dans une des vidéos, on voyait l'IA fouiller une pièce, et pour cela, ils avaient mis des boules blanches (invisibles pour le joueur, bien entendu, mais visibles pour les IA) dans l'environnement. Pour chercher le joueur, l'IA n'a ensuite plus qu'à chercher les boules blanches (qui symbolisent les endroits où le joueur peut se cacher), et le tour est joué. Ce qu'ils disaient, c'est que tous les environnements du jeu fonctionnaient désormais sur ce principe là (ce qui a dû demander un travail monstrueux ).
 
Bref, en soit, c'est une excellente chose, et c'est assez balaise. Mais la façon dont tout ça était présenté, et dont ça s'est enchainé, avec la réaction de Jared et tout, c'était cocasse.

 
 
Tain, vous faites vos gros blasés, y a rien. Typical CIG... On savait tous bien avant que ça allait être claqué au sol cette année  
 
Combien d'années avant la 3.18   ?

 
 
Ta dame ?
 
Je ne vais pas prendre un A1, vu que j ai un A2, ni un truc de frète alors j ai un Hull D et un E et je ne vais pas prendre un truc de VIP vu que celui qui bougera mon cul n est pas encore en projet