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Auteur Sujet :

• Rage •

n°6487441
tfpsly
Sly
Transactions (0)
Posté le 31-07-2009 à 17:30:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bjone a écrit :

Exact, mais ça reste similaire au SSE/Altivec que l'on a sur nos x86 (enfin pour le SSE) à la maison ou sur le PPC d'une Xboite. Non ?
Le jeux d'instruction vectoriel des SPU est plus limité que le SSE ?

C'est le même esprit, y'a des plus et des moins. Une limite bizarre par exemple : pas de multiplication d'entiers 32 bits  [:zaipetruredfadeiping]

bjone a écrit :

L'autre problème avec la PS3 c'est que le cell nécessite des transferts DMA pour alimenter ses SPU.
Pour un flow de donnée style DSP ça peut aller, mais quand tu est habitué à un système mémoire cohérent, ça doit faire un choc (et un gros sentiment de choses faites à moitié) :D


Le pire étant le debugger n'aidant pas vraiment dans les cas graves : en cas de gros crash SPU ou GPU, c'est difficile de savoir ce qui a pû causer le problème vu que l'on ne voit pas le code source lié au problème. C'est une architecture un peu bizarre au début ; mais ça revient en gros à gérer à la main les échanges entre le cache L2 du CPU et la mémoire centrale. Par contre dans le cas général c'est faux de dire que c'est un CPU qui déchire sa race et qui est là pour 10 ans : c'est vrai dans le cas où on ne fait que du calcul vectoriel sur un stream continu de data ; bref surtout pour du calcul scientifique :lol:

 

Les transferts DMA ne ralentissent pas trop, le gros du temps passe dans l'exécution du programme sur SPU, pas dans les transferts ; à condition que le programme principal tournant sur le PPE soit prévu pour ne pas attendre immédiatement le résultat et pour faire autre chose en attendent ;)

Message cité 1 fois
Message édité par tfpsly le 31-07-2009 à 17:31:04
mood
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Posté le 31-07-2009 à 17:30:13  profilanswer
 

n°6487465
tfpsly
Sly
Transactions (0)
Posté le 31-07-2009 à 17:45:37  profilanswer
 

Réponse facile : parce que c'est Sony, que c'est des cons, et qu'ils font toujours les consoles les plus pourries : (sauf la PS1) :)
 
Réponse plus sérieuse : le futur est clairement à la parallélisation et à l'augmentation du nombre de cores. Sony a réutilisé et étendu leur expérience des VU0 et VU1 de la PS2.

n°6487597
Sire Jeans
Jardin du son
Transactions (0)
Posté le 31-07-2009 à 19:17:13  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

Réponse facile : parce que c'est Sony, que c'est des cons, et qu'ils font toujours les consoles les plus pourries : (sauf la PS1) :)
 
Réponse plus sérieuse : le futur est clairement à la parallélisation et à l'augmentation du nombre de cores. Sony a réutilisé et étendu leur expérience des VU0 et VU1 de la PS2.


 
La réponse sérieuse est un peu contradictoire avec ton affirmation précédente qui dit que cette archi n'est pas faite pour durer et que cette plate-forme n'est pas vraiment une console de jeu mais une calculette scientifique. Ou alors tu oublie de préciser que si Sony a eu raison de multiplier les cores pour faire du parallèlisme, ils se sont complètement planté dans leurs choix techniques. Ce qui as eu comme dommage collatéral de causer un retour en arrière sur le plan de la programmation au grand dam des développeurs  :sarcastic:


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°6487609
tfpsly
Sly
Transactions (0)
Posté le 31-07-2009 à 19:22:48  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :

Ou alors tu oublie de préciser que si Sony a eu raison de multiplier les cores pour faire du parallèlisme, ils se sont complètement planté dans leurs choix techniques. Ce qui as eu comme dommage collatéral de causer un retour en arrière sur le plan de la programmation au grand dam des développeurs  :sarcastic:


C'est parce que je n'ai pas donné d'avis dans la réponse sérieuse ;)
Mais en effet je crois plus en une multiplication des cores plus génériques, à la Larrabee.

Message cité 1 fois
Message édité par tfpsly le 31-07-2009 à 19:24:11
n°6487629
Sire Jeans
Jardin du son
Transactions (0)
Posté le 31-07-2009 à 19:36:54  profilanswer
 

voyons voyons on est sur HFR ya pas de NDA sur ce sujet :o
 
En tout cas les images de Rage sont plutôt belles. Je sais pas si c'est les scans mais c'est la première fois que je bloque sur un ciel aussi bô  [:mullet]


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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°6487892
bjone
Insert booze to continue
Transactions (0)
Posté le 31-07-2009 à 22:10:40  profilanswer
 

tfpsly a écrit :


C'est parce que je n'ai pas donné d'avis dans la réponse sérieuse ;)
Mais en effet je crois plus en une multiplication des cores plus génériques, à la Larrabee.


 
C'est surtout que, vu du développeur, le Larrabee n'a pas vraiment de régression fonctionnelle par rapport un CPU ou un GPU.
Les transferts DMA du Cell, ça donne vraiment l'idée de vouloir faire des économies de bout de chandelles au niveau transistor.
En situation embarquée OK la chasse aux transistors est ouverte, mais pour une console bof.
Enfin bon :D
 
Au fait un collègue me disait que rien que l'implémentation de la STL était pourrie dans le SDK de la PS3, c'est toujours le cas (ou c'est un mauvais raccourci) ?

n°6487912
tfpsly
Sly
Transactions (0)
Posté le 31-07-2009 à 22:23:12  profilanswer
 

bjone a écrit :

Au fait un collègue me disait que rien que l'implémentation de la STL était pourrie dans le SDK de la PS3, c'est toujours le cas (ou c'est un mauvais raccourci) ?


Sais pas, on l'utilise pas, tout à été refait maison :D

n°6487928
Sire Jeans
Jardin du son
Transactions (0)
Posté le 31-07-2009 à 22:32:13  profilanswer
 

bjone a écrit :


 
C'est surtout que, vu du développeur, le Larrabee n'a pas vraiment de régression fonctionnelle par rapport un CPU ou un GPU.
Les transferts DMA du Cell, ça donne vraiment l'idée de vouloir faire des économies de bout de chandelles au niveau transistor.
En situation embarquée OK la chasse aux transistors est ouverte, mais pour une console bof.
Enfin bon :D
 
Au fait un collègue me disait que rien que l'implémentation de la STL était pourrie dans le SDK de la PS3, c'est toujours le cas (ou c'est un mauvais raccourci) ?


 
Sony va te dire qu'après tout la console c'est aussi de l'embarqué dans un sens (Mauvaise fois inside)  [:tim_coucou]  
 

tfpsly a écrit :


Sais pas, on l'utilise pas, tout à été refait maison :D


 
Voilà ce que c'est que de travailler dans une structure qui se soucie de la qualité des outils de développement. Qu'est ce que j'aimerai connaître ça [:tim_coucou]. Travailler avec Carmac  [:gum] Quoique ça doit déroutant de bosser avec un extra-terrestre pareil :/


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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°6487930
tfpsly
Sly
Transactions (0)
Posté le 31-07-2009 à 22:35:04  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :

Sony va te dire qu'après tout la console c'est aussi de l'embarqué dans un sens (Mauvaise fois inside)  [:tim_coucou]

Heu... c'est quand même pas mal le cas. En général, et surtout dans le cas des SPUs :D
 

Sire Jeans a écrit :

Travailler avec Carmac  [:gum] Quoique ça doit déroutant de bosser avec un extra-terrestre pareil :/


 [:petrus dei]  [:zaipetruredfadeiping]  [:pingouino dei] qui bosse avec qui??? Personne ici ne bosse avec lui je pense.

n°6487948
Sire Jeans
Jardin du son
Transactions (0)
Posté le 31-07-2009 à 22:50:23  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

Heu... c'est quand même pas mal le cas. En général, et surtout dans le cas des SPUs :D
 


Oui mais non mais oui, ça dépend  :D  
 

tfpsly a écrit :


 [:petrus dei]  [:zaipetruredfadeiping]  [:pingouino dei] qui bosse avec qui??? Personne ici ne bosse avec lui je pense.


 
Nan je rêvais tout haut (et c'est bien dommage). Je ne parlais pas de toi j'ai compris que t'étais chez Ubi.
Et si ça doit être bizarre c'est qu'un collègue avait acheté un bouquin sur Carmac (oui ça existe), et il nous disaient que ce type était vraiment un nerd puissance mille à la limite de l'autisme. Alors avoir un autiste comme collègue je me demande ce que ça doit donner quand même.


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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
mood
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Posté le 31-07-2009 à 22:50:23  profilanswer
 

n°6487999
XaTriX

Transactions (1)
Posté le 31-07-2009 à 23:32:55  profilanswer
 

Tien ça me fait penser à un mec que j'avais rencontré sur irc y'a longtemps, un francais qui bossait pour idsoft au texas [:dawa], j'aurais du lui demander pour carmack :o
 
XaT


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Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb
n°6488044
Magicpanda
Pushing the envelope
Transactions (0)
Posté le 01-08-2009 à 00:17:59  profilanswer
 


http://www.engadget.com/tag/The+Ra [...] e+Machine/


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°6488051
XaTriX

Transactions (1)
Posté le 01-08-2009 à 00:22:52  profilanswer
 

jespere que la bo incluera "the rage against the machine", against la PS3 ouais [:dawa]
 
XaT


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n°6488071
Sire Jeans
Jardin du son
Transactions (0)
Posté le 01-08-2009 à 00:45:10  profilanswer
 


 
J'ai pas bien saisi ce que révèle ce bouquin mais si c'est pour rejeter l'échec commercial et architectural de la PS3 sur une magouille dont Microsoft a tiré l'avantage alors le premier commentaire résume bien ma pensé :

Citation :

"oh........THIS EXPLAINS EVERYTHING "


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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°6488084
bjone
Insert booze to continue
Transactions (0)
Posté le 01-08-2009 à 01:08:43  profilanswer
 

tfpsly a écrit :


Sais pas, on l'utilise pas, tout à été refait maison :D


Ok :)

n°6489941
ANViL
yep...definitely ♫
Transactions (0)
Posté le 02-08-2009 à 16:36:54  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

Par contre dans le cas général c'est faux de dire que c'est un CPU qui déchire sa race et qui est là pour 10 ans : c'est vrai dans le cas où on ne fait que du calcul vectoriel sur un stream continu de data ; bref surtout pour du calcul scientifique :lol:


 
Pas pour rien que Folding @ cartonne sur le Cell  [:cobraphil8]  
Niveau pérennité, beaucoup de développeurs se sont déjà exprimés là dessus (et quand Ceva Yerli sort un commentaire du genre "y a plus rien à tirer de la PS3, on a déjà gratté tout ce qu'on pouvait" ....  [:prodigy] )
 
 
 
C'était déjà le cas lors de la sortie de la PS2.
D'un autre côté, il y a Kazuo Hirai qui prétend le plus sérieusement du monde que la PS3 a été conçue de façon à ce qu'il soit très difficile de développer dessus afin que les jeux qui sortiront dans plusieurs années soient plus beaux que ceux d'aujourd'hui (  [:tinostar]  )
 

Sire Jeans a écrit :


 
J'ai pas bien saisi ce que révèle ce bouquin mais si c'est pour rejeter l'échec commercial et architectural de la PS3 sur une magouille dont Microsoft a tiré l'avantage alors le premier commentaire résume bien ma pensé :

Citation :

"oh........THIS EXPLAINS EVERYTHING "



 
Intéressant comme sujet, faut voir quelle est la part de vérité, mais pour ceux qui ont lu X360 uncloaked, ça devrait également les interesser !
 


---------------
Easy Ridin'  ⎝⏠⏝⏠⎠  
n°6489991
pcfal

Transactions (0)
Posté le 02-08-2009 à 17:12:35  profilanswer
 

ANViL a écrit :


D'un autre côté, il y a Kazuo Hirai qui prétend le plus sérieusement du monde que la PS3 a été conçue de façon à ce qu'il soit très difficile de développer dessus afin que les jeux qui sortiront dans plusieurs années soient plus beaux que ceux d'aujourd'hui (  [:tinostar]  )


il leur reste le point and click vidéo (avec du hdr et autres pour faire passer ça pour de l'image de synthèse  :o) comme par exemple un remasteing HD de Mad Dog McCree ou un rpg simpliste  :lol:.

n°6490647
Magicpanda
Pushing the envelope
Transactions (0)
Posté le 03-08-2009 à 00:09:15  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
J'ai pas bien saisi ce que révèle ce bouquin mais si c'est pour rejeter l'échec commercial et architectural de la PS3 sur une magouille dont Microsoft a tiré l'avantage alors le premier commentaire résume bien ma pensé :

Citation :

"oh........THIS EXPLAINS EVERYTHING "



 
ils expliquent comment les choix d'architectures hardware se sont fait pour les deux consoles :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°6490729
tfpsly
Sly
Transactions (0)
Posté le 03-08-2009 à 02:20:56  profilanswer
 

Vu le peu de caractéristiques communes entre les deux consoles (y'a pas de Cell-like dans la X360 que je sache, et elle a bien un GPU et non un autre CPU - pas de GPU dans les préspecs de la PS3- pour faire le rendu ; les deux dérivent bien de l'architecture Power, donc d'un ancêtre commun ; mais de là à dire que le Xenon reprend le concept du Cell...), on peut sérieusement douter du contenu de ce bouquin.

 

Tient un détail intéressant : le Xenon a 3 cores bi-threads-hardware, soit 6 threads hardware. Le PPE du Cell n'a que deux threads software se partageant l'unique core mono-thread.

 

Maintenant que ces deux/trois compagnies cherchent à savoir ce que la concurrence va faire n'a rien de très surprenant.


Message édité par tfpsly le 03-08-2009 à 06:56:55
n°6494473
quakef
fraîcheur de vivre...
Transactions (0)
Posté le 04-08-2009 à 20:11:59  profilanswer
 

le plein d infos:
http://nofrag.com/2009/aou/04/32012/


---------------
Why are you wearing that stupid man suit?
n°6494788
bjone
Insert booze to continue
Transactions (0)
Posté le 05-08-2009 à 00:25:14  profilanswer
 


 
Alors par contre je suis déçu pour l'aspect jour/nuit. Ils ont pas voulu faire une cascade de shadowmaps ? Parcequ'en extérieur, y'a pas besoin de lightmap si tu as une shadowmap. Maintenant en intérieur.... (Ceci dit il suffirait d'avoir deux lightmaps jour/nuit pour l'intérieur)

n°6498999
pezzi
Et tu trouves ça drôle
Transactions (0)
Posté le 06-08-2009 à 19:52:37  profilanswer
 

Oui dommage, d'autant plus qu'avec les derniers jeux on commence à être habitué au cycle jour/nuit.  
 
Mais bon ce sera un "Rage-like" l'a dit le monsieur.  :whistle:


---------------
Honteux Bidouillages !
n°6499560
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-08-2009 à 08:58:17  answer
 
n°6499611
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-08-2009 à 09:28:35  answer
 

je voudrais bien voir la config sur laquelle ça tourne correctement


Message édité par Profil supprimé le 07-08-2009 à 09:28:41
n°6499634
quakef
fraîcheur de vivre...
Transactions (0)
Posté le 07-08-2009 à 09:37:58  profilanswer
 

en tout cas ca change de voir de grands espaces dans un jeu id


---------------
Why are you wearing that stupid man suit?
n°6499785
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-08-2009 à 10:37:40  answer
 

je dirais exterieur cloisonnés vu les screens


Message édité par Profil supprimé le 07-08-2009 à 10:37:46
n°6499895
dragonlore

Transactions (0)
Posté le 07-08-2009 à 11:12:43  profilanswer
 


 
ce ne sera visiblement pas un jeu qui en mettra plein la vue (textures au sol qui semblent manquer passablement de détails, montagnes aux arêtes montrant un manque de polygones). le cryengine2 peut pour l'instant dormir sur ses 2 oreilles.
 
espérons que le gameplay soit meilleur que celui de doom3 que j'ai trouvé passablement raté à mon gout.

n°6499923
bigboss_91

Transactions (7)
Posté le 07-08-2009 à 11:21:25  profilanswer
 

Drap' !
 
On verra ce que ça donne, mais le jeu est prometteur !


---------------
* Jeu du moment : Call of Duty Black Ops 6 / Mes jeux passés... *
n°6499930
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-08-2009 à 11:23:45  answer
 
n°6500035
bigboss_91

Transactions (7)
Posté le 07-08-2009 à 11:50:31  profilanswer
 

Ouais je sais, y'en de moins en moins ... Call of Juarez 2 : le jeu où t'est toujours deux : pas de coop' ! MW2 : coop' annoncé ... uniquement en ligne (enfin pour le moment) !
Pour Rage, j'avais cru en entendre parler ... ou alors c'est pour Borderlands ...
 
Bref, je vous rassure, je ne joue pas qu'aux jeux coop' (d'ailleurs, le coloc' devient mon voisin dans 6 mois alors ...) !


---------------
* Jeu du moment : Call of Duty Black Ops 6 / Mes jeux passés... *
n°6500083
dragonlore

Transactions (0)
Posté le 07-08-2009 à 12:02:29  profilanswer
 
n°6500112
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-08-2009 à 12:14:23  answer
 


c'était une private joke, et pour tout dire j'en sais foutrement rien [:petrus75]

n°6500239
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-08-2009 à 13:10:09  answer
 

pas pour les 56k

n°6500249
bigboss_91

Transactions (7)
Posté le 07-08-2009 à 13:14:03  profilanswer
 

Vraiment beau en tout cas !


---------------
* Jeu du moment : Call of Duty Black Ops 6 / Mes jeux passés... *
n°6500254
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-08-2009 à 13:14:58  answer
 

clairement :o

n°6500282
major95
The !!!! Beat
Transactions (1)
Posté le 07-08-2009 à 13:23:39  profilanswer
 


Le 4ème screenshoot me fait penser un peu au monde de Fallout  :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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