Reprise du message précédent :

Ca c'est TON avis.

Sache que pour une grosse majorité de "vieux" joueurs la reference ultime en terme de PVP est celui de DAOC, meme apres avoir joué au HoH de GuildWars 1. Le WvW semble justement bien parti pour reprendre le flambeau de cette reference...

Donc le "WvW pas badant", ceux qui le disent, c'est a mon avis que ceux qui n'ont jamais joué a autre chose que WoW ou GW dans leur vie...

Je conçois parfaitement que le WvW soit la référence PvP de certains.
Cependant régresser à un tel point sur les features PvP qui furent le succès du premier, juste pour implanter du WvW qui normalement ne devrait pas être attendu par la communauté du premier dans ce nouvel opus, je trouve le concept moyen quoi.
Ce qui à fait que Guild Wars soit justement GW (par rapport au PvP) disparaît à mon sens, et je trouve ca dommage  

Ah oui on est vendredi

Le GvG c'est juste un renommage du team deathmatch, il n'y a pas plus basic comme format de PvP. C'est du PvP bac à sable. On met une poignée de gars dans une arêne de 3m² et il ne peut en rester qu'un . Pour moi le seul PvP digne d'un MMO c'est le PvP de masse (d'ou le Massivement Multijoueur de MMO  ) et le WvsWvsW c'est juste la bonne formule pour le genre. Si c'est pour faire du team deathmatch avec tank healer dps furtif il y a TeamFortress 2 pour ça

Et si GW1 n'a proposé que le GvG c'est parce qu'il n'avait pas les moyens de faire plus. Ca ne veut pas dire que la communauté ne veut se limiter qu'à ça.

Sucer un poteau  

Ce qui fait GW, que ce soit le 1 ou le 2 c'est l'innovation qu'il apporte aux mmo, et pas forcement de re-servir la meme soupe comme tu le souhaites

Non, c'est juste que c'était pas un MMO, donc ils ont implanté des features différentes et c'est ce qui a fait son succès    
Après j'ai rien en soit contre le WvW (sauf que c'est nullissime au possible  ) , mais en l'état actuel des choses, j'ai plus l'impression qu'ils implantent un pseudo mode PvP avec un pseudo ladder pour seulement appâter les joueurs du premier.

 
Trouver le WvW nullissime sachant que le jeu est pas sorti, moi je dis: c'est vendredi.

Le WvW dans sa définition c'est pas bandant. Que le jeu soit sorti ou pas, tu devras caper des points, défendre des objectifs, faire du WvW quoi    
Bref, on est loin du bon gros PvP compétitif du premier  

Le GvG était bien plus complexe que ça.
Et GW1 n'a pas proposé que ça, il y avait les arènes (qui colle à la description que tu donnes du GvG) et le HoH lors duquel tu affrontais 4 ou 5 équipes, me souvient plus, sur différentes cartes à différents objectifs. A la fin, après tes 4 ou 5 victoires, tu arrivais au Panthéon, où ça se jouait GvGvG (G = Groupe de 8) et le meilleur gardait le Panthéon.
 
Le HoH avait quelque chose d'épique, une vrai difficulté et l'immense satisfaction d'arriver au Panthéon et de le remporter.
 
De mon point de vue, le WvWvW pourra être sympa mais j'ai quand même peur de trouver ça fade comparativement à l'intensité et les émotions que j'ai connu en GvG et HoH sur le 1.
Et puis il va en falloir des joueurs pour remplir le champs de bataille, pourvu que ça ne finisse pas en no man's land.

Oui donc toi tu préfères le Team Deathmatch que le PvP de masse. Chacun ses goûts.

Il n'y a aucune raison. Le PvP de masse va attirer tous les fans du genre qui squattent encore sur War Online + tout ceux qui sont déçu de ne pas trouver l'équivalent sur les autres MMO. A moins que le moteur du jeu rame à mort, le PvP de masse ne devrait pas du tout se vider.

Enfin quelqu'un qui sait ce que ca fait de jouer à GW !
 

A mon avis le WvW sera le mode de jeu principal de tous les joueurs quand tout le monde aura plus ou moins fait le tour de la partie PvE.

J'ai aucune inquietude a ce niveau la

On a joué a GW en même temps que toi hein...
et je pourrai te repondre : Encore quelqu'un qui n'a jamais touché a du bon pvp avant GW....

On n'a jamais dis que le HoH etait naze et qu'il etait temps de passer a autre chose, simplement que le WvW est le mode de jeux qu'attend des milliers de joueurs de mmo, Warhammer, meme s'il n'a pas reussi a egaler DAOC a fait sa pub et s'est vendu kasi uniquement avec l'annonce de cette feature...

Je n'ai rien contre toi, mais juger sans reserve le WvW de naze, alors que tu n'y a jamais touché un bon jeu avec ce type de gameplay frise le ridicule...

 
Tu peux me rappeler ce qu'était le GvG de GW 1 ?
Capture the flag et butage de PNJ.
 
Quant au HoH: 4 ou 5 teams type et en dehors de celà, point de salut.
Aucune innovation possible dans les builds stéréotypés, les teams étant finalement très "faciles" à monter vu que çà ne concerne que 8 personne avec chacune un rôle bien précis.

 
Déjà rien que de grouper en HoH prend une dimension épique....

Oui, avec les team "très faciles" à monter c'était tellement facile que tu passais pas les Mercenaires.
Moi j'ai peur que le WvWvW soit un immense bordel, avec des mecs qui courent dans tous les sens et qui se moquent à moitié des objectifs.

Exagere pas, le HoH est quand meme trés bon.

C'est juste la communauté qui la squattai qui etait naze.

10 ans pour trouver un groupe, on veut pas te grouper si t'es pas rank x... c’était un mode assez élitiste

J'y ai joué a haut niveau au debut avec une guilde spé pvp/Hoh et j'ai beaucoup apprecié, mais j'ai ensuite joué un bon moment sans guilde, et le HoH est devenu un vrai calvaire pour trouver un groupe, ou jouer avec du pick up qui ne depassent pas les mob du depart

Effectivement, j'ai moi aussi un peu peur qu'il y ai trop d'objectifs differents par rapport a un RvR a la DAOC...

Il faut pas se faire de film je crois, les premieres semaines seront un joyeux bordel en WvW, mais ca se tassera avec le temps

 
gros +1. le WvWvW ça pootre (enfin j'espere )

 
Je pense que les [MATH] passaient régulièrement les mercenaires si si !    
J'entendais par "faciles", le fait qu'il n'y a que 8 personnes à grouper, les 8 personnes ayant déjà un build précis et un rôle précis.
Le WvWvW sera bien plus difficile à maitriser vu que le nombre de joueurs et les builds seront bien plus diversifiés par essence.
Et là, ce sera un vrai PvP massif qui n'existait pas dans GW1

Et donc ça finira en sortie guilde, histoire de pouvoir gérer un peu mieux ce joyeux boxon partant à l'aventure le couteau entre les dents.
Mon sentiment c'est que plus c'est massif, plus ça risque d'être le bordel et ingérable.

 
çà se rapprochera donc du réel où dans une guerre, tu n'es finalement qu'un soldat parmi des milliers.

 
Et ce qui fait la différence c'est les guildes et les leaders qui s'en dégagent pour organiser le bordel.

Surtout que le système de multi guildes fait revoir complètement le fonctionnement d'un GW1.

Euh le temps des immenses champs de bataille est révolu
Une guerre aujourd'hui c'est au mieux des petits groupes qui visent un objectif stratégique, avec une hiérarchie etc.
 
Si je prends l'exemple de SWTOR, dans un groupe de 8 on a déjà du mal (en PU) à s'organiser et que les gars jouent l'objectif. Alors dans un groupe de 50+, ça va être drôle

bordel intégral    mais bon on s'adaptera.
 
Avec War OL j'ai connu des 300vs300 en T4, c'était dantesque, parfois bordélique, mais au final cela restait épique.

L'avantage c'est que ceux qui veulent s'organiser s'organisent ( comme sur du HoH), mais ceux qui veulent jouer sans se prendre la tete le peuvent aussi et se feront pas renvoyer bouler comme sur le HoH

Comme ça tout le monde est content.

Beaucoup de guildes demanderont l'exclusivité sous peine de Ban , et j’espère que sa sera le cas pour la HFR , aprés on peu plus compter sur les membres qui se défilent parce qu’il y a quelque chose de plus intéressant à faire ailleurs !

J'y crois moyennement.
 
Au début oui, ça se passera comme ça.
Plus le temps passera, plus les joueurs visant les objectifs en auront marre des PU et se regrouperont en guilde (ou groupes de guilde) afin d'être le plus grand nombre possible à être organisé.
Toi si tu débarques seul, bah tu le resteras et tu essaieras dans le meilleur des cas, de suivre le bus.

Ben tu ira la ou y a de la grosse baston pour aider les guilde organisés ou tu buteras les mec solo ou petit groupe isolé qui essaient de prendre les objectifs secondaire.

Ca se passai comme ca sur DAOC, ca marchait tres bien.

Mais la map est quand meme beaucoup plus grande ( peut etre trop ), du coup j'ai peur qu'il y ai trop de zones libres. Ou alors ca peut permettre a des groupe de contourner discretement sans se faire reperer.

Bref que des suppositions, on verra bien ... ^^

C'était pareil sur War Online. Même en jouant sans guilde suffisait de regarder le chat pour savoir ou ca se battait et de rejoindre l'armée pour participer au conflit. Tu peux toujours te greffer au mouvement d'une guilde sans problème. Et tu as toujours quelque chose à faire même sans organisation (réparation de porte pour les CaC, pilonnage des assaillants à partir des remparts pour les distants, utilisation des machines de guerre, sortie punitive pour repousser des assaillants affaiblies etc...)

Sinon, une info, je sais plus si je l'ai relayé :

En PvE, si on reviens dans une zone plus bas lvl que nous, notre niveau s'adaptera a celui de la zone ( tout en conservant nos skill et autres adptitudes acquises ). Ce qui permet de profiter de 100% du contenu du jeu meme avec le lvl80 atteint.

Contrairement aux autres mmo ou toutes les zones bas lvl sont deserté par les hauts lvl.

C'est un trés trés bon point !

 
moi je pense comme earthquake.
D'apres ce qu'on a vu sur les vidéos du WvWvW, a priori, y'aura aussi possibilité d'acomplir des objectifs en solo, ou par touts petits groupes : attaquer une caravane, un poste avancé etc... autant d'éléments qui jouent dans l'équilibre de la map...

 
J'ai pas trop compris exactement comment ça va se passer pour les guildes (et en étant au taff avec tout les liens bloqués c'est un peu galère), mais je me demande s'il y aura un intérêt pour les grosses guildes a se créer en plusieurs pour focaliser chacune sur un aspect (et que les joueurs switcheront leur guilde "affichée" selon leur besoin du moment).

le wvwvw, si je me fie à comment ça se passe sur aion, ça mettra un peu de temps à s'organiser mais trés rapidement tout se mettra en place
certaines grosses légions de par leur "status" s'entendront, tout se passera sur ts et pour les autres il suffira de suivre pendant que ces mêmes leads découvrent les mécanismes présents
 
apres si on kiffe pas le pvp de masse, il a bien été stipulé que sur les maps WvW il y en aura pour tout le monde, différents types d'objectifs permettant soit de faire dans le pvp de masse, soit dans le pvp de groupe, chacun peut y voir midi à sa porte (c'est l'heure en plus^^ )
 
sinon dire juste "le WvW c'est naze".....je suis étonné que derrière le débat soit allé plus loin, quand on veut exposer une vision des choses on essaye de pousser un peu plus l'explication^^

Complètement d'accord avec cette analyse.
J'ai 6 ans de gvg derrière moi, et je n'ai jamais vu un pvp aussi exigeant techniquement et aussi fun dans aucun autre mmo, daoc compris.
Du rupts, de la prot, du fake, de la gestion de time kill et de flag, du split, du spike, bref un gameplay très pointu et très riche.

Le wvw j'aime beaucoup aussi, mais c'est dommage qu'il n'y ai plus l'equivalent du gvg :-(

Ils ont dit qu'ils le dévelloperaient , mais pas tout de suite ...
Esperons que sa ne sera pas une feature payante !

MOi je dis hourra le WvsWvsW
 
Quand je lis ça je fais fap/fap dans mon froc        
 
http://guildwars2.jeuxonline.info/ [...] les-melila

 
Il y a du PvP sauvage dans Guild Wars 2?

Non car le pvp comme le WvW se situent dans des zones specifiques.
 
PvE only dans les zone PvE

 
Voila le problème, le gvg était super, le HoH aussi, mais beaucoup trop exigeant et beaucoup trop peu accessible.  
 
Kaizor a complètement tort quand il dit que le pvp a fait le succès de GW1, c'est le pve qui a fait tenir le jeu aussi longtemps, la communauté pvp à partir de factions n'a pas arrêter de baisser, car il devenait de plus en plus compliqué pour un nouveau joueur de commencer le pvp (nombre de skill/rune/... à débloquer + rang à avoir + gestion de guilde à 8 etc, etc).  
Alors je suis comme vous, j'ai fait énormément de gvg et de HoH, mais il faut se rendre à l'évidence : le pvp de GW1 était trop élitiste, et demandait un temps de jeu et un investissement énorme. Combien d'heures passés à attendre pour monter un groupe hoh ? combien de temps à attendre le 8eme pour gvg, ou passer à chercher un guest ? Quand tu avais une heure de jeu, tu partais faire un run HoH ? même pas car si au bout de 50 min t'étais au HoH tu devais quitter ton groupe. Le seul pvp accessible rapidement, c'était les arenes 4v4, et c'était plutot frustrant quand tu voulais gvg ou hoh
 
Aujourd'hui le pari d'Anette c'est de faire un jeu accessible facilement, et c'est une obligation pour survivre face à des jeux pvp comme LoL, SC2, les BG des MMO, les FPS, etc... ou tu peux entrer en partie n'importe quand en cliquant sur un simple bouton et en attendant entre 0 et 5 min.
La partie esport 5v5 est clairement pas super bandante au lancement, je suis d'accord avec vous, mais ajouter des modes de jeu pourra se faire au besoin plus tard. L'important c'est de pouvoir faire des parties en team contre team avec un ladder et même des tournois auto journaliers/mensuels/... avec un stuff égal pour tout le monde, et ca c'est préservé et c'est quand même le principal.
 
Edit : après succès ou pas, on verra bien, mais on ne peut pas reprocher à Anette de vouloir rendre son jeu accessible

Et comme dis un certain dev  : Il est beaucoup plus facile d'ajouter du contenu dans un jeu video que d'en retirer

Il vaut mieux voir comment la mayonnaise prend avec le WvW/PvP et ajouter en fonction de la demande/besoin, que de tout vouloir tout de suite et se planter sur 1 ou plusieurs mode de jeu

 
je demandais ça car ce que tu as donné comme info c'est aussi le meilleur moyen d'éviter le GreyKill.