Reprise du message précédent :

 
Sympa oui mais dont on fait vite le tour (surtout si on a connu TQ/IT).  
 
Concernant Umbra Wolcen, j'attends de voir la version de janvier. Le jeu dans son état actuel ne m'a pas particulièrement emballé (hormis sur le plan technique).
 
 

Disco Elysium tape à peu près sur tout le spectre politique. C'est pas parce que les mecs ont remercié Marx et Engels qu'ils n'ont pas réussi à nuancer leur propos.

Et puis merde, que les jeux se permettent une politisation c'est très bien, quelque soit le point de vue défendu (s'il devait il y en avoir un). Le tout est que cela serve la qualité d'écriture. Life is Strange 2 est le parfait exemple de ce qu'il ne faut pas faire, par exemple.

Je doute que si ça défendait un point de vue d’extrême droite, la politisation du jeu vidéo soit bien vu Enfin pour moi qui suit de l'école du gameplay, la politisation n'a rien à faire dans un JV. C'est pas le but premier du truc. Si t'as un truc a faire passer, écris un bouquin, publie un article dans un journal etc... mais ne fait pas un jeu. La politisation dans un JV c'est du même ordre que les "jeux" à caractère religieux dont le but est de t'enseigner les bases de la religion. Bref no way pour moi surtout quand ça touche des mineurs qui n'ont pas forcément le recul pour faire la part des choses.

Le truc, c'est que le jeu vidéo a dépassé depuis bien longtemps la notion de gameplay, notion qui n'apparaît aujourd'hui plus pertinente pour définir ce qu'est, ou n'est pas un jeu vidéo.

Le gameplay de Life is Strange 2, par exemple, hein, bon.
Reste une écriture, qu'elle soit politisée ou non...

 
Et si doom (le tout premier) était politisé ? Quel était ce message ?

Militaire>Demons, donc in fine, armee>religion. In Gun We Trust.

 
C'était le premier jeu Mormon. La technologie c'est mal, ca peut ouvrir des portails vers des dimensions démoniaques. Du coup il faut bannir la technologie, s'éclairer à la bougie et conduire des carrioles. En plus c'est écologique. Emprunte carbone presque nulle

 
Achetez des Ferrari.

 
Voir le caca nerveux contre Doom Eternal, à propos de la voix off qui parle de l'invasion des démons comme une excellente chose... sur le modèle et les éléments de langage des soutiens aux migrants.

Tout est politique.
 
Dire "Je veux que le jeu vidéo soit apolitique", est en soi, l'expression d'un sentiment politique.

 
Question : est ce que tu penses que le dernier CoD (la campagne solo) n'est pas politisée ?
 
Indice de réponse : choisir de représenter des soldats prêt à tout (y compris de la torture et flinguer des civils (qui s'avèrent être des terroristes mais ça les personnages et le joueur ne l’apprennent qu'après)) de manière positive = politique ou non ?
 
indice 2 : tout est politique, la façon dont tu mets en exergue telle valeur (morale) est en soit une politisation.  
 
Concernant Disco Elysium, non seulement c'est politique comme bien d'autres jeux mais ça se voit parce que ça PARLE de politique (régimes politiques et économiques). L'aspect politisé n'est pas tant dans cette discussion sur la politique (comme Taxalot le dis bien, tous les courants sont représentés  de manière à peu près égalitaires (hormis le racialisme) ) que dans le fait que justement le racisme est décrié et l'homosexualité présentée comme normale et acceptée (ha et les minorités sont représentées et là encore traité comme normal) -> et ces derniers points sont considérés comme progressistes (assimilés "de gauche" ).
 
Je terminerai par une citation qui a bien sa place : "tout est politique"

Hein?

Il y a toujours, de toute façon, quelque part, quelqu'un qui fait un caca nerveux contre un truc qui a été dit.
Le problème est de choisir ou non de relayer ces futiles caca nerveux, un peu comme quand la "presse" fait un "article" composé de tweets de gens "s'insurgeant".

L'inspecteur Harry a une citation appropriée sur les opinions. Faut en tenir compte

L'un des problèmes du jeu vidéo, comme beaucoup d'autres milieux, c'est clairement tout ses dramas qui n'ont pas lieu d'être et qui sont entretenus artificiellement par la presse du clic, et par des forumeurs qui n'ont rien de mieux à faire de leur vie.

J'ai vu hier ou ce matin que Kotaku faisait un enième caca nerveux sur un énième développeur qui n'a pas foutu d'avatars féminins dans son jeu multi. Comment tu veux véhiculer des valeurs de tolérance et avoir l'air sérieux après ça ? Comment tu peux défendre le point de vue que le jeu vidéo est souvent une expression artistique et dire en même temps qu'il doit être un service public représentatif ?

Bref. Polémiqueurs are gonna polémiquer.

Oui, c'est vrai que ça manquait dans le jv les  "Revendications" de certaines parties de la population

 
Lors de la première démo de Doom Eternal, on entendait lors d'un passage sur Terre une voix d'annonce d'un haut parleur un truc du genre "nous vous rappelons que démon est un terme offensant, préférez "mortally challenged"" qui se pose en parallèle aux appels à utiliser des termes non offensants dans certains cas.  
Le studio n'ayant pas de com particulière quant à leur position politique ( ), impossible de dire clairement si c'est une satire gratos ou d'une blagounette sympa. L’ambiguïté étant l'ennemie de la communication puisque chacun interprète à sa sauce eh bah ils se sont fait rappelé à l'ordre par différents acteurs médiatiques.

 
Je ne touche pas a COD fin du débat

excellente intervention

 
On rappellera que Bethesda a également été accusé d'avoir un contenu "politique" en faisant des nazis les méchants de Wolfenstein.
 
Sérieusement, que dire de plus ?

 
Je trouve ça très drôle compte tenu des shitstorms qu'on a régulièrement de poignées de personnes qui s'offusquent pour tout et n'importe quoi.

C'est surtout particulièrement amusant parce que ce sont souvent (j'ai pas dit "tout le temps" ) les membres de l'alt-right qui se moquent des SJW voulant des "safe spaces", qui exigent ensuite que le jeu vidéo soit libre de tout contenu qu'ils estiment très rapidement politiquement offensant.

Ils ne voient pas l'ironie, non plus. Bref.

émouvant

 
Dans le cas spécifique de Doom Eternal c'est surtout tout un tas de youtubers qui ont sévèrement monté en épingle quelques tweets de randoms.

Le scheme classique du tourbillon de caca cree de toute pieces par 3 randoms et 10 mecs derriere ravi de reservir ces déjections pour faire de l'audience. Comme d'hab. Parce qu'il faut reagir. Polemiquer. Montrer du doigt. C'est IMPORTANT. Bref, maximum OSEFance.

Amish

Inévitablement, elle y est. Le monde des JV n'existe pas en vase clos.
Elle y est volontairement : les FPS/TPS militaires qui te présentent une vision tronquée et unilatérale du conflit avec les sempiternels méchants russes.
Elle y est inconsciemment : bien souvent, les interactions que tu auras seront de nature capitalistique (règles commerciales, accumulation d'objets ou d'argent fictif, voire la politique du pousse à l'achat des FTP, etc.) au lieu de se baser sur la coopération, le partage. Ou l'idée même de toujours "gagner", d'abattre l'autre, de le dominer, c'est une vision politique.
Elle y est de manière plus ou moins involontaire: par exemple les STR sur la seconde guerre mondiale qui permettent à pas mal de nostalgiques du troisième reich d'incarner la glorieuse armée allemande (qui est d'ailleurs survendue en terme d'excellence et de puissance) ; j'ai pu en rencontrer et en lire quelques-uns sur les forums.

Gibbactu

• mukumhits - Lesoubliés - Novembre 2019

Donc voici "les jeux dont personne n'a parlé (ou pas beaucoup) mais qui ont un score supérieur à 70 sur metacritic et qui sont donc potentiellement intéressant".

Stormland - Metacritic: 82 - Users: 7.1/10  
Pas de photos. Merci Oculus et son site.

Sparklite - Metacritic: 70 - Users: 6.5/10

Superliminal - Metacritic: 76 - Users: 7.9/10

Unity of Command II - Metacritic: 89 - Users: 6.3/10

The Legend of Bum-Bo - Metacritic: 74 - Users: 7.5/10

Pistol Whip - Metacritic: 82 - Users: 6.0/10  

Skybolt Zack - Metacritic: 72 - Users: NA/10

Lost Ember - Metacritic: 78 - Users: 7.4/10

Black Future '88 - Metacritic: 73 - Users: NA/10

Still There - Metacritic: 76 - Users: 8.1/10

'ci mukumi  
BUMBO c'est un gros mouif pour moi, la reflexion est minimale et le gameplay pas très fun (c'est un puzzle game aléatoire quoi). Et au vu de la sortie catastrophique, c'est la dernière fois que j'achète un jeu de McMillen day one

Still There est très sympa à ce qu'il paraît, avec des énigmes assez ardues.
Mais un peu trop court donc j'attends une petite ristourne.

pareil pour Superliminal  
le concept est sympa mais il se torche en 1 heure ou 2  
le tarif demandé est assez abusé pour le coup  
 

Effectivement ce Stormland est bien sympa en terme de sensations de shoot, de liberté et d'evolutivité. Et il propose différents mode de déplacement selon le degré de tatasserie.

Par contre les quêtes sont pas ouf (genre FedEx) mais c'est pas ce que j'en attendais.

Désolé mais je trouve ça vraiment idiot comme phrase

Je vois pas pourquoi un jeu serait moins à propos qu'un livre ou un film. C'est quand même à l'auteur du jeu de décider ce qu'il veut faire ou non. C'est un médium comme un autre, pourquoi on le tordrerait pas dans tous les sens comme les autres (j'y ai pas joué parce que c'est pas forcément mon truc mais je pense à des jeux comme "Enterre-moi, mon amour" ).
Après par contre de l'autre côté du spectre chacun est libre d'avoir envie ou non de jouer à un jeu avec un message sociétal/politisé dedans ou pas (pour ce que ça veut dire), il me semble que c'est pas le choix qui manque). A partir du moment où un jeu peut-être scénarisé, mis en scène, il ne sera jamais neutre.

Triste tous ces gens qui se sentent attaqués de partout par de simples idées (souvent sans raison en plus), alors que c'est un peu ce qui nous fait vivre les idées.

Il ne se sent pas attaque, il veut simplement que le jeu video reste un jeu au meme titre qu'une partie de tennis n'est pas politisee  ou autre activite de pur divertissement du meme ordre. Je comprend l'idee, meme si je ne la partage pas.  
 
Sauf si j'ai mal compris evidemment.

Que dire des devs qui veulent pas forcement faire de la politique et qui se font attaquer par des gens qui veulent en faire et en mettre de partout ?

Justement pas, de part le fait qu'il melange des concepts assez differents des autres medias, de part l'interaction qu'il propose et les regles qui constituent sa mecanique et l'interaction du joueur. C'est une particularite tres forte.

Quel est pour vous le jeu avec un propos politique fort le plus réussi ? Perso c'est Spec Ops: The Line.
Même si le concept est légèrement inspiré de certains classiques de la littérature et du cinéma

Spelunky  

Homefront the revolution qui dénonce la main mise des nations étrangères sur les technologies de l'occident et la prise de pouvoir silencieuse qui en résulte. On pense contrôler mais au final c'est eux qui nous dominent.

Rien, commenter les commentaires c'est une perte de temps.

J'ai pas dit que c'était la même chose intrinsèquement, mais il n'a pas de mesure d'exception sur ce qu'il doit être ou non par rapport aux autres.

Ouais j'hésitais à le prendre mais je vais clairement attendre.

D'ailleurs j'ai terminé Manifold Garden dans le même genre, bah j'ai pas trouvé ça fameux.
Visuellement c'est sympa mais un peu trop vide. Le délire du décor répété à l'infini sur les 3 axes horizontaux et verticaux m'a vite lassé. La séquence de fin claque très fort par contre, très jolie et sûrement encore plus ouf avec les substances adéquates. Mais bon ça dure 5 minutes et il n'y a aucun gameplay.
Le gameplay lui ne casse pas des briques, la mécanique d'inversion de gravité montre vite ses limites. Deux mécanismes supplémentaires sont introduits par la suite mais ce n'est pas vraiment suffisant pour rendre le tout plus passionnant. Les puzzles ne sont franchement pas compliqués, ce qui n'aide pas non plus.
J'ai dû finir le jeu en 4-5h, payé 6€ avec une réduc de 10€ donc ça va ça passe. Il peut sûrement se finir en 3h car je suis un traînard.
Mais je conseille pas vraiment même à 6€, je me suis plutôt fait chier. Et encore moins plein pot du coup.
Dans le même genre puzzle game zarbi Antichamber est vraiment plus marquant.