Du coup j'ai pris Rise of the TR pour 10 balles dans le Humble Monthly.  
 
Je ne sais pas encore ce que ca vaut par rapport au premier reboot mais pour l'instant ca reprend les memes ficelles. C'est super beau, en 21/9 t'as une fracture de la retine au bout de 2mn. Par contre niveau gameplay y'a rien a part des qte pour s'accrocher au bon moment. Tu suis le couloir, ca s'ecroule de partout quand tu marches et voila. J'attends la premiere enigme Fisherprice voir si le niveau a augmenté

 
Combien de fois j'ai pu envoyer la pauvre Lara au fond d'un ravin parce que j'ai sauté trop tôt/tard, avec le cri de désespoir suivit du craquement d'os    
 
Si vous voulez voir Lara mourir pendant 39 minutes, courtoisie de Youtube: https://www.youtube.com/watch?v=rJL2RAnEHdI

40 minutes de cris et de gémissements  

Ben c'est bien DOMMAGE de ne pas en demander plus que des machins débiles, simplistes et agréables à prendre en mains aux Tomb Raider actuels.
Les anciens étaient tellement plus ambitieux.

Et cela m'empêche de répondre aux tiens ? Et franchement parler de mauvaise fois quand on qualifie de simpliste les énigmes des derniers TR comparé a celle des premiers, c'est un poil l'hopital qui se fout de la charité.

Il était nécessaire de rafraichir la licence (d'ou le mot reboot), il faut simplement pas faire une comparaison entre les 2 licences, c'est différent.  
Dans son genre les 2 reboots sont pas mauvais, en tout cas moi j'ai adoré, comme j'adore les premiers TR, je comprends que ça puisse déplaire, mais j'aime pas les critiques qui critiquent simplement "car c'est pas comme avant", alors que je suis sûr que t'as beaucoup aimé uncharted et les jeux du genre.
 
Pour les compétences c'est assez relou dans les derniers modes de difficulté quand tu dois beaucoup te heal par exemple ou crafter, je te l'accorde, sinon ça va on doit pas trop farmer ces conneries.

On peut aimer la saga Uncharted et ne pas aimer les derniers TR  
 
Dans les Uncharted y'a quand même une mise en scène bien plus travaillée, un rythme maîtrisé et des dialogues qui accompagnent parfaitement l'aventure.
 
Les derniers TR sont peut être pas mauvais mais ça fait Uncharted du pauvre

Bha... en attendant de me replonger dans un bon p'tit RPG j'ai presque terminé le Tomb Raider de 2013 et vient de prendre la suite de 2015 que je ferai avec plaisir.

C'est "débile et violent" au possible, souvent trop dirigiste et simpliste... mais c'est plaisant et très agréable pad en main. Je n'en demande pas plus (et je me moque des collections etc présentent à l'overdose dans le titre).
Pour jouer sans se prendre la tête (sauf 5scs sur un tombeau un peu plus travaillé que les autres) c'est très bien.

Edit : Les "vieux" TR (que j'ai eu fait en leur temps pour beaucoup) c'est autre chose... que je n'attends pas là...

On peut aimer la saga Uncharted et ne pas aimer les derniers TR  
 
Dans les Uncharted y'a quand même une mise en scène bien plus travaillée, un rythme maîtrisé et des dialogues qui accompagnent parfaitement l'aventure.
 
Les derniers TR sont peut être pas mauvais mais ça fait Uncharted du pauvre

on l'a tous acheté il y a deux ans surtout  

Dishonored 2 terminé, c'était bien.
J'ai fait le jeux en mode assaut non-létal, à faire voler les gens un peu dans tous les sens mais toujours en les étouffant à la fin, je suis un gars bien.

Sauf les boulettes genre une grenade destinée aux ennemis mécaniques qui atterrit près des gardes endormis que je laisse traîner un peu n'importe où, l'accident bête

Une fois j'avais lié trois gardes (= si j'en tue/assomme un, ça le fait pour les trois) et l'un d'eux m'a repéré et attaqué pendant que j'étais en train d'étouffer son collègue. Sauf que c'est le collègue en question qui s'est pris le coup et à la tête en plus, donc à l'arrivée ils ont fini tous les trois décapités simultanément, y compris celui qui a donné le coup. C'était drôle.

Seul regret les sorts d'Emily sont vraiment complètement fumés, même en difficile ça passe souvent tout seul.

Le 2ème opus est justement plus travaillé je trouve comparé au premier qui peut faire plus pauvre.
Et puis y'a de la neige.  

Le 2ème opus est justement plus travaillé je trouve comparé au premier qui peut faire plus pauvre.
Et puis y'a de la neige.  

Oui mais non, ton argumentaire est complètement fallacieux, là.
Tu compares 2 jeux qui sont sortis à deux époques différentes, qui n'ont rien en commun, que ce soit possibilités des moteurs, et des ressources en personnel, et surtout de leurs possibilités par rapport à la concurrence du moment.
Le 1er a été fait en 96 et a été salué par tout le mode comme quelque chose de jamais vu, avec un moteur développé pour l'occasion et qui utilisait déjà au mieux les possibilités des consoles de l'époque.
Le reboot utilise un moteur avec un large panel de possibilités dans les décors, la physique, le son ou même les scripts qui pourraient permettre un gameplay que le jeu n'utilise pas, car frileux et fait sans grand talent niveau gamedesign.
 
J'aime le reboot, il aurait pu être un grand jeu, mais au lieu de ça il est juste pas mal, avec des énigmes indignes de ce que le moteur est capable de faire. Le besoin de plaire même aux cassos' est passé par là, pour faire le plus d'argent possible.
 
Donc +1 avec Meganne. Anniversary est sans doute le meilleur TR, avec le II (en attendant le remake), et peut-être Legend/underworld, qui avaient autrement plus d'ambitions que le reboot, qui n'a pour lui que le fait de redevenir un plateformer amélioré et d'être très joli. Mais ils est juste passable comparé à ses ainés, énigmes comprises.

Pareil et si t'ajoutes les gunfight ou scènes d'action moyens dans TR là ou ces scènes sont mieux construites dans uncharted avec les bons ennemis placés aux bons endroits, un level design qui oblige à bouger. Dans TR ces scènes sont très moyennes, lara a plein de gadgets et au final, tu torches le tout avec une molotov ou une bombe à crafter. ça devrait être des scènes predator à la batman.

Le 1er est clairement un brouillon, la mise en place d'un workflow pour les suites. On met en place un plan de travail à minima, après avoir borné fortement les ambition sur le projet, et quand on attaque la suite (si suite il y a) on prend plus confiance, les équipes sont rodées, et on en profite pour tester de nouvelles choses (les "missions" annexes) ou bien on améliore l'existant (les énigmes des tombeaux où il y a en 2 ou 3 à la suite, alors que le 1er il n'y en avait qu'une, le craft).
 
Les reboot est bien mené, les équipes ne font pas n'importe quoi, c'est très pro. Cela manque juste terriblement de passion et d'ambition (sauf les animations faciales de Lara. ).

Je suis d'accord pour dire que les premiers sont plus ambitieux pour l'epoque, mais la comparaison avec le terme simpliste, elle est pas de moi a la base.
 
Si on rejoue a ces jeux aujourd'hui, on remarque que les énigmes, elles étaient aussi connes que celle d'aujourd'hui mais que en plus on devait se taper un gameplay pas sensas + une camera pas bien mieux. On peut se plaindre des premiers mais au moins ces deux derniers points sont bien amélioré tout en restant au même niveau pour la qualité des énigmes mais en régressant niveau level design (bien que je pense que le terme régresser soit adapté vu qu'on serait plus dans un changement de level design). Est-ce un manque d'ambition pour les nouveaux ? Sans doute couplé a une adaptation au niveau des joueurs actuels qui l'ont bien montré avec la série Uncharted. Uncharted 1 est sorti avant Tomb Raider Underworld et a été un succès niveau vente contrairement a Underworld.
 
Perso, et je sais que je l'ai déjà dit ici, j'adorerai un jeu comme un tomb raider a l'ancienne parce que je trouve que cela manque au marché actuel. Mais cela sera plus un tomb raider, SE ne reviendra pas la dessus d'après leur déclarations. A voir si un studio indé voudra prendre le relais. Mais pour l'instant, on peut pas dire que cela se presse au portillon de ce coté la.

En etre a loué les scenes d'actions de Uncharted  

C'est vrai, sauf que le remake du II montre que c'est possible, et qu'il y a un public pour ça (faut voir le nombre de miroirs de téléchargement pour faire face à la demande). Après des jeux pareils ne feraient sans doute pas 5M de ventes, mais ce genre de jeux n'a pas besoin du dernier shader à la mode pour être "bankable" le remake est là pour le prouver (même si l'UE4 est parfaitement utilisé, il reste sage niveau effets, il n'utilise que ce qui est essentiel pour poser une atmosphère, il n'est pas dans l’esbroufe). Fait sans beaucoup d'argent (s'il était mené par un studio pro) il possède 100x plus de caractère que les reboots, je suis sûr qu'il y aurait un public pour jouer régulièrement à ce genre de jeux. Et Lara, quoi, merde!

t'as quoi de mieux à proposer dans le même genre ?

De bons combos en perspective dis donc . 3 c'est la limite où tu peux en lier plus ?
J'imagine le délire : un coup de flèche soporifique sur un gus et hop tous les pardessus s'endorment
 
Tu y as passé combien de temps au final ? En mode "je trouve tout" ou comme ça vient ?
 
J'ai super envie de m'y mettre rapido mais après  Deus Ex MD j'ai peur de voir un delta trop important. Ou même de faire une ouverdose

t'as quoi de mieux à proposer dans le même genre ?

Le sort en question c'est jusqu'à 4 personnes (mais les upgrades coûtent cher).
Je l'ai fini en 12h sans chercher à fouiller partout et en zappant plein de cinématiques/dialogues.

En action TPS, celle des gears sont bien mieux par exemple (le jeu péchant a d'autres niveaux).

Les gunfights d'uncharted sont très basiques et pas bien intéressants a cause du manque de pèche des armes. Ceux de tomb raider reboot sont bien mieux si on décide de ne pas utiliser les objets/armes cheatés. Mais l'intérêt des uncharted est pas la. Comme tu le dis, c'est le coté grand spectacle qui prime dans Uncharted et c'est aussi ca que n'arrive pas a egaler les reboot tomb raider.

La demo, elle est gratuite. Combien de dl si c'était payant ?
 
Anniversary qui était le remake du premier s'est vachement moins bien vendu que le premier.
 
http://kotaku.com/5224724/tomb-rai [...] ggest-hits
 
A la scene indé de bosser la dessus si il y a vraiment un marché. Mais pour le coup, le mec a porté les graphismes au niveau "moderne" mais tout le reste (et qui coute aussi pas mal d'argent), c'est pas de lui mais du jeu original. Combien couterait un jeu du meme style ou tout serait a créer a partir de zero ?

t'as quoi de mieux à proposer dans le même genre ?

La scène de poursuite en voiture à Madagascar, perso, j'en vois pas d'équivalent ailleurs. Que ce soit au niveau du rythme, de la narration, du gameplay...

 
Bulletstorm    
 
Quand une roue géante de trois cent mètres te poursuit    
https://www.youtube.com/watch?v=Nr-Ot7erFeg&t=923
 
Puis tu voyages, et le mieux c'est que quand tu tues des gens s'est plaisant. Contrairement à l'autre truc de tir au pigeon sans feeling

Non mais esxcuse moi, tu réponds à coté, là. Tu sais très bien que par un studio pro le remake du II coûterait de l'argent, mais qu'on resterait loin du coût du reboot, et si tu affirmes le contraire, t'es de mauvaise foi. Tu penses bien que si un gars tout seul, aidé par 3 autres clampins pour les tâches bien spécifiques, est capable de sortir un jeu de cette qualité sur son temps libre, un studio pro te torcherait le jeu sans dépenser 100M.

Et ne change pas de sujet en parlant d'Anniversary, qui n'au eu aucune promo lors de sa sortie, ou presque, étant dans l'ombre d'Underworld, qui était une vraie suite attendue.

Quant au coup de la démo payante, je répondrai par "avec des si...". On en sait rien, argumenter dessus n'est pas pertinent.

Cette scène (chapitre 11) est à couper le souffle
 
C'est sans doute pauvre en termes de gameplay mais alors quelle claque niveau mise en scène et intensité  
 
Et derrière la séquence entre Nathan et Elena  
 
ND a rien inventé niveau gameplay mais ils savent faire vivre une aventure. Ce que n'ont pas réussi à faire les devs des derniers TR, à mon sens.

Non je parle pas du remake par un studio pro, je parle d'un tomb raider-like par un indé.
 
Bien sur que cela (le remake) couterait pas aussi cher qu'un jeu original même pour un studio pro. Mais est-ce que pour autant cela rembourserait les frais ?  
 
On a déjà une base de comparaison avec les ventes de Anniversary qui est ce que tu demandes et qui c'est mal vendu.

mais c'est un fps, pas un tps. Et je l'avais fait ouais.

Je pensais que tu cherchais des trucs avec des mises en scène incroyables.

Mais si tu cherches des jeux aventures popcorn qui se suivent comme un film ben c'est sûr qu'il n'y a que Uncharted

 
Je pensais que tu cherchais des trucs avec des mises en scène incroyables.  
 
Mais si tu cherches des jeux aventures popcorn qui se suivent comme un film ben c'est sûr qu'il n'y a que Uncharted

+1.
 
La ou j'espère que le reboot 3 innovera, c'est en abandonnant la structure en open world qui apporte rien si ce n'est un manque de rythme qui fait du mal au jeu.

Oui sauf qu'encore une fois, Anniversary était un remake, sorti juste avant Underworld, faisant office seulement de mise en bouche. À coté de ça, je dois avouer que je reste surpris par les mauvais chiffres. 0 marketing n'explique pas tout. Mais je pense qu'aujourd'hui ce serait différent, le remake du II est là pour le prouver.

Pour un jeu de ce type fait par un indé, j'en sais rien. J'aurais tendance à être d'accord, mais je me dis aussi que si c'était emmené par un perso aussi charismatique que Lara, que le level design était très inventif, avec des éléments de gameplay jamais vus ou rares, cela pourrait faire sensation.

Mais les indés préfèrent miser sur le pixel 16bits, il en sont pas encore à miser sur l'évolution 3D 16/32 bits. Plus qu'à espérer que le succès probable du remake, s'il sort, fasse évoluer les studios dans le bon sens.

autant se mater un bon vieux Indiana Jones quoi

pas forcément, je cherche des trucs avec des bons gunfight ou gameplay d'actiong.
 
edit : comme doom quoi

pas forcément, je cherche des trucs avec des bons gunfight ou gameplay d'actiong.

edit : comme doom quoi