Reprise du message précédent :

J'y joue depuis une douzaine d'heures et effectivement, l'inconvénient est sa facilité.
 
Il faut attendre le level 17-18 pour utiliser des medpacks et le level 30-31 pour mourir sur un malentendu.
C'est le cas en tout cas avec Storm, du coup un tank est peut être increvable.
 
Sinon, c'est normal de Oneshot les trashs, c'est pour montrer que votre héros est puissant !
 
Ps : Ce serait mieux si c'était DC aussi.
Ps2 : Cette facilité me rappelle un certain H&S populaire.

C'est ce que pense les joueurs qui n'ont pas approfondi le jeu et qui sont passés à coté des subtilités de gameplay. Après je ne sais pas ou tu situes exactement le "très simple". A entendre parler ceux qui critique Hearthstone, on a l'impression que ce jeu est un "Uno" dans leur tête. Alors je reconnais parfaitement que HS n'est pas Magic et qu'il n'atteint pas du tout les possibilités de ce dernier. De là à dire qu'on a maîtrisé le jeu en 5 minutes en faisant une simple inspection des cartes après le didacticiel, c'est aussi ridicule que de dire qu'on a fait le tour de Dota 2 dès qu'on a compris comment farmer sa ligne, taper les héros en face et en ayant regarder le descriptif des héros dans l'encyclopédie Je t'invite a regarder les analyses de Progamer sur la construction de deck pour constater que t'es passé à coté du jeu amha

Pour ma part j'ai testé Warframe hier soir. Ca m'a paru assez sympa.
 
Mais bordélique.
 
Typiquement, je me retrouve dans une partie à 3 ou 4 joueurs, je sais vaguement quels sont les objectifs, mais j'ai l'impression que la minimap ne les affiche pas toujours correctement.
 
Sinon le jeu a l'air d'avoir une certaine profondeur, ils ont l'air de dire qu'on peut jouer stealth (je n'en suis pas certain sachant que j'ai pris une frame qui n'est pas spécialisée là dedans), j'aime bien le chara design, et l'ambiance qui se dégage du tout.

 
non Magic n'est pas un P2WIN. Ca peut l'être sur sa version MTGO, mais sur sa version Steam, non, car à part les DLC qui rajoutent des decks, tous les joueurs partent avec les mêmes decks et les mêmes cartes. La différence se fait sur la manière de construire son deck et l'orientation qu'on lui donne (90% des decks peuvent avoir 2 voire même 3-4 orientations différentes.
 
 
 
Ce qu'il entend par piège, je pense, ce sont les cartes que tu peux jouer à tout instant (que cela soit pendant ton tour, ou pendant le tour adverse), et qui change ou le terrain de jeu, ou la tournure du tour, voire même de la partie entière. il n'y a pas ça dans HS. Oui il y a les cartes secret, mais elles ont finalement assez peu d'impact et sont surtout liées énormément à la chance par rapport à l'action de l'adversaire. Je prends deux exemples :
- la carte contresort du mage : elle contre le sort prochain lancé par l'adversaire, impossible de choisir quel sort contrer. Soit tu as du bol et il lance un gros sort, soit tu n'en as pas et tu contres un sort de merde. Dans Magic, le contresort tu le lances au moment ou l'adversaire lance un sort qui te déplaît. Ca a quand même plus beaucoup plus d'impact sur la partie.
- la carte copie de serviteur du mage : idem. Tu crées une copie du prochain serviteur lancé. Là aussi, soit t'as du bol et il caste un bon serviteur, soit il caste une merde et t'as rien. Dans Magic 2014, même cas, il n'existe pas une carte identique mais une carte qui te fait t'approprier la/les créatures castées par le joueur adverse, mais c'est toi qui choisit quand tu la lances. Bref, quand ça peut avoir un vrai impact. C'est toi qui décide, pas la "chance".
 
Peut être que Blizzard viendra à intégrer les instants dans HS, et ça n'en sera que mieux, ça rendra le jeu et la tactique bien plus profonde.
 
 
 
Je sais pas si je suis visé dans cette réflexion, mais je n'ai jamais dit que c'était tout pourri. D'ailleurs je fais de petites parties de temps en temps. C'est un jeu sympa, mais pour moi, pour quelqu'un qui veut jouer à des jeux de cartes, le concurrent direct est bien meilleur, c'est tout.
 

 
C'est peine perdue contre Foudelou    
 

C'est une plaie ce système, tu le retrouve sur planeswalker forcement, et à chaque carte tu dois attendre que l'autre réagisse ou pas.
Au début je me suis dit que ça manquait sur Doc, mais ça permet bien plus de fluidité dans ton jeu et tes enchainements de carte, en plus d’accélérer la partie pour les deux joueurs.
 
 

Noob c'est péjoratif, on dit newbie ou débutant sinon !

 
Moi je trouve que les instants rendent le jeu carrément plus stratégique. Si tu sais que le mec a un deck qui permet de jouer des contresorts, tu dois bien gérer tes cartes, lancer des fake pour lui faire utiliser, ou bien regarder sa mana pour savoir s'il va avoir assez de mana pour contrer ou pas, etc ... Ca force a plus réfléchir sur les cartes à jouer ou pas Les instants et les capacités, c'est ce qui fait la force de la stratégie je pense

Messieurs, bonjour
Commençons cette journée par quelque news voulez-vous.
 
Tout d'abord, Une bêta PC pour Titanfall en approche.

 
Ensuite, Valve commence le teasing pour la prochaine grosse màj de dota 2, ça promet encore un nouveau mode coopération PVE, avec toujours plein de chapeaux à la clé
http://www.dota2.com/newbloom/day1/

J'espère pas. Ce qui est bien dans Hearthstone contrairement à Magic c'est que pendant le tour de l'adversaire t'es tranquille, tu peux réfléchir de ton coté. Il y a pas les contres à placer, dans la version PC de magic j'ai trouvé ça très chiant, déjà tu comprends rien à l'interface et t'as 10 secondes pour jouer ta carte ou tu dois attendre que l'autre joue, c'est plein de pause, ça casse le rythme, on dirait du QTE c'est nul.
Sur table ça passe beaucoup mieux, sur PC c'est pas adapté.

Enfin Hearthstone c'est du vrai tour/tour et c'est bien.

 
Dans HS aussi, ça te force à réfléchir sur les cartes que tu dois jouer, c'est pas non plus du hasard total, au contraire, c'est une comme sorte de test provocateur de l'adversaire, au joueur d'en face de bien doser ses cartes.

 
C'est bien meilleur pour l'expert TCG qui connait déjà les bases de Magic ou d'un autre TCG . Pour le néophyte qui cherche à se lancer dans le TCG, Magic est assez imperméable avec ses multiples surcharges pondérales subies durant toutes ces années. Par ailleurs les versions informatiques de Magic ne sont pas à niveau. D'un coté t'as MTGO avec son interface Windows 3.1 mais qui contient toutes les possibilités. De l'autre coté t'as Plainswalker avec une interface moderne mais une construction de deck tellement limité (2x moins de carte accessible que Hearthstone) que tu tournes en rond très rapidement malgré la richesse du jeu sans possibilité d'échanger ou de crafter des nouvelles cartes. Je ne parle pas de l'introduction des héros qui ne sert à rien et qui tente vainement de donner une personnalité au jeu là ou les héros de HS ont clairement une légitimité et une influence direct sur le gameplay. Magic par contre sera par la suite le point de chute logique pour ceux qui voudront passer à un truc pour couillu que HS en espérant qu'un jour Wizards se décide enfin à faire un jeu complet digne de ce nom en fusionnant l'exhaustivité d'un MTGO et l'interface de Plainswalker.

A - "Bonjour, c'est quoi la casualisation ?"
B - "La casualisation, c'est rendre les jeux plus simple pour que le commun des mortels puisse y jouer. Les vrais joueurs la voient d'un mauvais oeil, parce que c'est justement trop simple pour eux"
A - "Ah ok, et c'est quoi la différence entre MTG et HS ?"
B - "Bah HS c'est MTG en plus simple"
A - "OK, donc c'est un jeu de casu ?"
B - "Bah non "

Duel of champions.
Son seul défaut c'est que c'est Ubi et pas valve/blizzard.
 
Il manque d'aspect communautaire, de communications et de modes de jeu.
 
En dehors de ça le gameplay est complet.    

  Un qte, c'est bon plus besoin de débattre sur ce sujet.
 
En faites vous voulez un genre de fast food du jeu de carte et vous l'avez, donc tout le monde est content

Entièrement d'accord c'est deja bien plus poussé que HS

Sauf que dans le débat actuel, je n'ai vu personne cracher ou "voir d'un mauvais oeil" Heartstone .
Au contraire, tout le monde lui reconnait des qualités.

On veut rien on parle de jeu... je sais pas ce que vous avez avec vos casu, c'est une fixette.

 
Tout à fait    
Mais la remarque de départ c'était juste "HS c'est MTG en plus simple", qui a été écrit en "HS c'est pour les casu".
Et pour moi oui, HS c'est du MTG de casu, vu que c'est du MTG en plus simple.
Mais plus simple veut pas dire nul, et personne (ou alors pas grand monde) l'a dit que ce topix.
 
Tout le débat revient à la définition de "casu" en fait.
 
On va faire de la philo sur ce topac :
"Définissez la casualisation, et insérez HS dans cette analyse"  

 
Non mais c'est bon   Magic on dirait un QTE.

Ce que j'aime pas dans Duel of Champions c'est que j'ai pas l'impression de jouer à un jeu de carte. Contrairement aux 2 autres, sur le terrain t'as des "unités" et pas des cartes. Ca ressemble plus à un tactical qu'à un TCG avec le placement des troupes et leur capacités/portées etc.... Que ce soit Magic, HS ou autre, ce que j'aime bien c'est avoir les cartes sur le terrain, voir leur descriptif et leurs artworks. Les cartes dans Duel sont fades et très en retrait dans le jeu. On les mets dans un coin de l'interface et basta. Et puis ça manque de variété dans ta main.

Et voilà, on a le prochain sondage.
"Pour vous, qu'est-ce qu'un jeu casu ? "

 
Avec comme réponses :
1) Oui
2) Non
3) HeartStone
4) d, la réponse d
 
 

 
Ils avaient sorti un Magic avec des "vraies" unités d'ailleurs.
Mais c'était pas terrible.

Ou alors une liste de jeux en demandant lequel est le plus casu, avec notamment les éternels call of, assassin's creed, etc dedans

 
Un TCG Tomb raider.

T'appuie sur B et ça te sort automatiquement la carte qui contre le jeu en face... A condition bien sur d'avoir pris le skill "Contre" qui va bien avec le point de skill qu'on te donne pour avoir réussi à appuyer sur Start Je me demande ce que ca donne des cartes avec le TressFX

Y a pas besoin d'être un génie pour apercevoir le potentiel du jeu en regardant les cartes dispo, quand je parle de comprendre le jeu dès le didactiel on appelle ça une figure de style, j'ai volontairement exagéré le trait mais on en est pas bien loin non plus. Quand à la comparaison avec dota ce dernier n'est pas nettement plus clair passé le tuto ou 5 parties, là où dans Hearthstone t'as TOUS les mécanismes de jeu dévoilés et expliqués, et puis quand bien même c'est nettement plus complexe ..
Mais bon je laisse tomber, y a des âmes qui ont l'air de s'effaroucher si on critique "leur" jeu, comme s'ils pensaient qu'on les prenait pour des cons Encore une fois comme les autres ici ça m'empêchera pas d'en faire de temps en temps

Vous sentez comme moi ce débat revenir à la release de heroes of the storm ?

17mn de gameplay Theif
https://www.youtube.com/watch?v=wATczNszWu8
 
Y'a du bon et du moins bon, notamment les pièges à éviter où t'a la possibilité de te mettre en Rayon X ultra gamma pour voir le système à travers les murs, ce qui te permet  de localiser la boite à ouvrir pour couper le fil qui va désactiver le piège.
 
La scène de fin est plutôt joli mais bon, si le jeu est blindé de ça, ça va vite gonflé.
 
Le level design à l'air très simple, en tout cas la vidéo montré ne donne pas spécialement envie.
 
Sinon, c'est 'hachement propre graphiquement, mis à part cet effet de fumée présent un peu partout, même dans les intérieurs, ça fait bizarre.

 
non (oui je sais je t'ai plagié sur l'argumentation )
 

 
Hopital charité toussa  

 
D'ailleurs les Dotaistes vous allez essayer Hots?  
Ca me dit rien du tout perso, comme essayer LoL ou d'autres.

Je crois qu'on a trouvé le jeu qui remplacera Dark Souls dans les débats pour les prochains mois.

Essayer peut-être, tout comme j'ai essayé Strife :x m'enfin même en video ça me donne pas du tout envie donc bon ..

Ouais bien sûr, si j'ai le droit à une clé beta j'aurai pas de raison de refuser.
Enfin, de ce que j'ai vu sur youtube et en stream pour l'instant, c'est maximum

Il y a d'autres défauts dans DoC, par exemple le manque de modes de jeu. En 1vs1 classique t'est plus ou moins confronté a des jeux de ton level;
mais le matchmaking se fait pas par jeu, mais par compte.
La seule alternative est le swiss, qui est un mini tournois type draft, mais avec des jeux construits.
bref, une fois passé la montée en niveau, t'est vite obligé de te faire un "vrai" jeu;
et c'est la que le bât blesse, avec 5 extensions, les cartes de la plupart des decks compétitifs sont répartis sur trop de produits, les moyens de récupérer des cartes sans craquer du booster son ultra-limités; et récupérer des cartes "gratuites" quand on a pas un jeu construit tiens du supplice de tantale, et depuis la sortie de la dernières extension Ubi a abandonné l'idée de mettre des promotions hebdomadaires sur le store.
bref, celui qui n'as pas commencé le jeu suffisamment tôt va a mon avis être obligé de passer a la caisse pour rattraper la locomotive, et pas qu'un peu.
 
Reste aussi les interactions entre joueurs, si c'est pas autant le désert que dans Hearthstone, on est très loin du système de Pile de magic

 
Le body awareness est plutôt bien foutu. Par contre j'ai toujours du mal à comprendre le brouillard dans la maison.

 
Bah ouais, j'aime bien les jeux Blizzard. J'aimerai l'aimer ce jeu, ça me ferait rejouer en plus avec toute la clique Bnet, mais de ce que j'en ai vu...  
 

"Nan mais tu comprend, c'est normal que les joueurs puissent pas se parler, sinon ils ne feraient que s'insulter"
 
 

 
c'est vrai que cet effet de fumée omniprésent partout, ca fait un peu chier
 
ce qui me gonfle , c'est que toutes les video de gameplay qui ont été dévoilés jusqu'a présent, j'ai l'impression qu'elle montre le meme level à chaque fois.
 
ou le level design est pas très varié , et ca m'a l'air assez répétitif