Reprise du message précédent :

d'aucun diront que c'est pour ca qu'il faut hésiter  

@ wlitw :
 
Tu dis que le joueur peut agir sur les cartes dans le cimetière. C'est quel genre d'actions que tu peux faire dessus? Résurrection?

 
Mais ce n'est pas de la triche ça ?  
 

 
J'attendrais donc la 2015 histoire d'avoir un lotus noir inédit à revendre.

 
Sûrement un truc du genre avec une carte instant ou tu te défausse de ta main ou de quelques cartes pour récupérer une carte monstre.

 
Résurrection oui, certains créatures par exemples te permettent de remettre une créature du cimetière dans ta main.  
Certaines cartes te permettent aussi d'aller chercher des enchantements/éphémères dans le cimetière.  
Tu as aussi des cartes qui ont comme capacité de pouvoir être jouée directement du cimetière il me semble, puis d'être exilée, ou bien encore de pouvoir les renvoyer dans ta main depuis le cimetière en payant un certain coût en mana.  

Tout est dit au sujet de BF4

 
Y'a beaucoup de techniques dégueulasses à faire dans Magic .  
Les decks contrecarre (empêcher son adversaire de jouer en contrant ses sorts, ou encore en renvoyant dans sa main les créatures qu'il joue), les decks "pète terrains" (tu détruis la mana adverse, l'empêchant de jouer), les decks meule, y'avait des decks dégats directs très puissants aussi, des decks pour détruire toutes les créatures, etc, etc .  
Enfin dans Magic 2014 il me semble qu'il n'y a pas tout ça.

 
Ouais ya des resurrections par divers moyens. Certaines cartes s'invoquent en banissant des créatures du cimetierre par exemple.
 
Du coup tu as des cartes pour contrer ca, genre supprimer 3 cartes du cimetierre ciblé, ou autres.
 
En fait Magic existe depuis tellement longtemps, que tu peux etre sur de voir des types de cartes influer sur n'importe quelle facette du jeu.
T'as meme une carte qui te fait insta-perdre si tu perds a pile ou face.
Une autre que tu lances sur le jeu, et qui détruit toutes les cartes qu'elle touche

Plus on en parle, et plus je me dis : mais qu'est ce que je fous sur Heartstone .

Moi j'y joue gratos sur ma Nexus 7 2013

Il y a quand même le problème de la durée des parties C'est surement le gros avantage du titre de Blizzard.

 
File moi ta clé si tu en as marre du jeu  

La question ultime à mon sens pour Magic 2014 : est-ce que la chance est aussi prédominante que dans Hearthstone ?

 
Sauf que le jeu vidéo est plus rentable, pas besoin d'acheter constamment des cartes
 

 
Oui il existe plein de cartes qui agissent sur ton cimetière ou sur le cimetière d'un joueur adverse, que cela soit des créatures, des sorcery ou des instants.. Comme le dit CCyril2, tu peux faire revenir des créatures de ton ou d'un cimetière, les copier, lancer des sorts depuis le cimetière, certaiines habilités s'obtiennent même lorsqu'une carte particulière est au cimetière, etc... Le cimetière, selon le deck jouer, peut carrément devenir une deuxième source de sorts.
 

 
Non car c'est prévu par le jeu Mais il y aussi des decks pour contrebalancer ce genre de stratégie
 
Pour le lotus noir, on peut toujours rêver    
 

 
Dans le 2014, certains decks peuvent devenir des decks de contrôle et de renvoi (comme le deck Dack Fayden), ou le deck Bolkru pour un deck de nettoyage de créatures. Mais de deck de meule ou de pète mana dans cette édition.  
 
Chaque édition a vraiment des decks différents, on ne retrouve que rarement des cartes identiques dans les différents éditions du jeu (hormis les cartes basiques).

Ok merci
 
Et si j'ai bien capté c'est pas l'attaquant qui choisit quel ennemi cibler, c'est le défenseur qui va choisir son bloqueur pour encaisser les dégâts de l'attaquant?
 
Et pour les terrains, ça rentre vite les mécaniques?
 
 
 

 
Bordel, c'est autorisé en tournoi ça ?
 
D'ailleurs il y a des tournois online sur Magic ?
 

 
Quel est l'utilité de cette carte à part de montrer que tu as la flemme défaire une partie ?

 
Carrément pas. Je vois meme pas comment argumenter, c'est tellement aux antipodes dans ce domaine...
 
HeartStone a un certain degré de "skill" par le biais de la construction de deck, mais comme le jeu favorise le hasard via le mode arène...

 
Le fun du 50/50 ? C'est une vieille carte, jamais autorisée en tournoi.

 
Tu es limité sur la version gratuite non?
 

 
C'est vrai. Mais Magic est tellement plus riche.
 

 
Clé liée au compte, on ne peut pas .  
 

 
Je dirais plus. Parce que dans Magic, tu as besoin de mana, mana que tu pioches, alors que dans Heartstone, la mana est automatique.  
Tu peux par exemple ne pas piocher de terrain pendant 5 tours si t'as pas de bol, ou encore ne pas piocher le bon type de mana dans un deck multicolore.  

 
Laisse moi rêver.

 
Heureusement pour le tournoi sinon ce ne ferait pas très sérieux.

 
Exactement, c'est le défenseur qui choisi !
 
Pour les terrains, oui c'est le truc qui s'acquiert très vite

 
Tu as compris pour les bloqueurs (même si certaines cartes permettent d'influer là dessus).
Pour les terrains, y'a vraiment rien de compliqué.  
 

 
Non mais tu as même des combos pour gagner au premier tour hein .
J'en connaissais qu'une, mais il doit en exister d'autres, tu poses un 1/1 célérité pour 1, et tu sacrifies 19 PV pour lui mettre +19/+19, et hop, gagné.  
Pour les tournois officiels, pas mal de cartes sont interdites, les seuls cartes autorisées étant les cartes "Type 2". En général elles se limitent aux quelques dernières éditions sorties (3?).  
Après tu as les tournois type 1, où le pool de cartes est plus large.  
 
 
 

Ca donne un aspect supplémentaire au jeu, savoir équilibrer son ratio de terrains en fonction des statistiques et ça permet de pénalyser un peu ceux qui jouent en multicolore, car si tu joues en multi-color tu élargis ton pool de carte possible et c'est normal d'avoir plus de problèmes de mana dans ces conditions.

Bon ça fait longtemps que je n'y ai pas joué (irl uniquement, jamais touché au jv), mais quand j'y jouais on pouvait remélanger et se refaire une main si on avait pas de terrain au premier tirage.

 
Je connais pas bien Hearthstone, mais dans Magic, la chance a certes un petit rôle, mais il n'est pas prédominant.
 

 
Je suis pas tout à fait d'accord. Si tu choisis bien ta main de départ, la chance aura certes un rôle mais il sera limité. Après, foirer 3-4 mulligans, ça arrive, mais c'est pas non plus le commun de toute les parties.

bauer mode engaged

 
Je suis d'accord pour le deck multicolore. Et il me semble que tu peux toujours remélanger sur une main sans terrain.
 

 
Même avec des decks monocouleur, ca m'est déjà arrivé, en ayant pourtant 2 voir 3 terrains dans une première main .  
Ce qui ne peut pas arriver dans Heartstone.
Après, tu as moins de cartes dans la main de départ dans Heartstone, et le mulligan est plus limité.

Tiens Hearthstone et Scrolls valent quoi comparés à Magic ?

Bon sinon cette année je veux :

L'annonce de max payne 4, just cause 3, un MMO qui poutre, m'en tape du quel, dragon age 3 qui sera bien, divity sin machin qui cartonne et un retro RPG genre eternity

Ah et une annonce d'homeworld 3 en même temps que les 2 premiers en HD@9.99€

edit : et GTA 5 sur PC + l'annonce de source 2/HL3/portal 3, merci

 
Pour ce que j'en ai vu, Magic dispose d'une base de cartes bien plus grandes, et de mécaniques plus subtiles, avec plus de possibilités. Mais c'est aussi normal, Magic, ça existe depuis 20 ans.

Et moi je me dis qu'est ce qu'il ferais sur  Magic 2014 alors qu'il y'a Woogerworks.  

Ce jeu c'est, comment dire, le niveau le plus pourri de Magic. Une vitrine exceptionnellement joli et efficace pour un contenu tout pourri.

Un Magic the gathering online en 10 fois plus beau mais surtout 100 fois plus limité.

J'ai joué un moment sur cockatrice et y'a vraiment rien de mieux. Avoir accès gratuitement aux 13k de cartes quand la licence Magic 2014 te laisse même pas 100 decks. Et pour celui auquel j'ai joué je pouvais même pas faire un deck entier, juste enlever des cartes pour en mettre d'autres...

Alors que l'essence même du jeu c'est de faire son deck en ayant ce choix tellement vaste de carte.

@elite
GG pour le CR sinon, très complet même si j'ai pas tout lu

 
Ok
 
Bon ça a l'air cool tout ça. Par contre j'ai 0 skill niveau deck builder

Toi aussi tu paufines un deck sur heartstone et tu te fais fumer en boucle?

 
Je connais pas Scrolls mais Magic a beaucoup plus de mécanisme de jeu, beaucoup plus de cartes. Bien plus complet.

 
 
   L'attaquant peut choisir sa cible dans le cas ou l’adversaire a un planeswalker.

 
Heartstone et Scrolls, c'est Magic en beaucoup plus simple, et beaucoup moins frustrant.
Pas de gestion de la Mana, pas de gestion d'effets à la con, pas de gestion cimetière, tout est fait pour que le jeu soit rapide à prendre en main, et tout de suite agréable. Ils te donnent même une mana bonus si tu es le deuxième à jouer.  
 

 
C'est un bon compromis je trouve, alors que pourtant je pensais que c'était pourri au début.
Une composante essentielle des cartes Magic aussi, c'est leur rareté. Et ca me semble difficilement reproductible dans un jeu en ligne.
Avoir accès aux 13K cartes, super, tu te fais des decks avec des lotus noir et tout, mais on est assez loin de la réalité du coup.
Là, imposer des decks, ca permet de simplifier un peu tout ça et de proposer des decks équilibrés.
Et grâce aux cartes bonus, tu peux toujours orienter ton deck si tu le souhaites.

Attention à ce que tu compares, le mode arène de Hearthstone, tu peux le rapprocher à un draft ou à un format scellé de Magic.
Si on se limite au format construit, la chance est présente dans les deux jeux.
Dans Magic, elle a une influence énorme dans la main de départ, avec des conditions de Mulligan très pénalisantes. Dans Hearthstone, tu peux choisir les cartes que tu vas Mulligan et le faire sans pénalité.
Ensuite il y a l'absence de terrain de Hearthstone qui du coup évite la manadeath (mais on perd pas mal en richesse) capable de te ruiner le meilleur des jeux dans Magic.
Avantage pour Hearthstone en ce qui consiste la première main et la pioche je dirais. En revanche pour ce qui est des mécaniques des cartes Magic est clairement au dessus. Il y a beaucoup trop de cartes "Must Have" dans Hearthstone qui possèdent une composante aléatoire et qui peuvent décider de l'issue d'une partie (exemple: une carte qui fait 8 dégâts à une cible aléatoire sur le plateau de ton adversaire). Tu n'as pas ça dans Magic, ou alors les cartes en question n'ont que très peu d'intérêt (ou viennent de très vieilles éditions et sont bannies). Les seules que tu peux souvent rencontrer sont la défausse aléatoire, ce qui reste encore acceptable.

Ptain les discussions sur les jeux de carte, maintenant je comprend ce que ressent chak quand ça cause moba

 
Ce qui est parfaitement normal. Par contre Scrolls m'a l'air assez intéressant.
 
Sinon, au niveau des decks sur Magic, j'imagine qu'il ne mettent pas a disposition tout les decks paru réellement.

 
Ca s'apprned en jouant soit même pour connaitre les cartes qui valent le coup ou non, ou via des deck guides sur Youtube Sinon tu peux toujours poser des quesitons ici
 

 
Il n'y a pas de planeswalkers dans le jeu vidéo. On va embrouiller tout le monde avec des trucs qu'on y trouve pas
 

Pas encore mais quand ça va arriver je sens que ça va être un casse-tête

Pour le moment je level mes persos donc c'est des decks aléatoires. Comme ça j'ai juste à me concentrer sur le gameplay et les stratégies