Reprise du message précédent :
c'est un bon ptit joueur qu'on a trouvé là, il se defend bien le bougre (un peu trop d'ailleurs, il n'a pas lancé une seule offensive par contre je me suis pas géné, j'ai perdu pas mal d'honneur mais je pense l'avoir bien emmerdé à certains moments)
 
j'ai fini par gagner mais ce fut pas facile (sauf à la fin ou j'ai revu ma strategie et il n'a rien pu faire)
 
cette fois ci je ne me suis pas embeté à rechercher les technos collecteurs, et ça engrange quand meme suffisamment meme si j'etais souvent à cours de thunes
 
bref, j'ai pas vu passer les 2h20, 140 points d'honneurs !  

 
2h20 pour un 1v1!?    
 
Eh ben il a du jouer vachement défensif alors SamR, hein: et ça explique en soi tes 140 d'honneur...

purement defensif, j'aurais d'ailleurs été en mauvaise posture plus d'une fois q'il avait tenté de contre attaquer apres mes multiples assauts...
 
d'ailleurs avant de gagner j'etais tombé à -30 pts d'honneurs à force de perdre des vaisseaux... pourtant je lui en ai degommé pas mal !
 
et puis tu connais ma tendance à tenter des strategies exotiques...

Je viens de jouer Hiig:
- je ne suis pas sûr que l'IA soit effectivement bien meilleure en "Expert" Hiig, ce serait plutôt que les upgrade de collecte sont bien meilleur marché et plus nombreuses qu'en Vaygr ('tain la thune que j'avais d'avance!!!)...
- par contre pas de tech pour augmenter le plafond de ressources stockables...    
- pas plus que de techs pour augmenter le nombre d'officiers (pourtant tout au max sur la Crew Station )...
- ni de tech fusion pour les raff...

si faut construire des scavengers pour augmenter le plafond des ressources

Han., ok...
 
Sinon: j'ai trouvé l'arme absolue Hiig contre un Vaygr. Si l'objectif est le seul VM, tu gagnes à tous les coups en 19 à 21 ans max...

vraiment ? je suis curieux de connaitre cette arme absolu  
 
t'es dispo pour une partie ?

Ah non pas maintenant, désolé...

 
Tu peux trouver sans que j'en fasse la démonstration in game...

Monsieur à des ptits secrets

Non mais vraiment, ce n'est pas difficile à trouver: réfléchis...

la premiere idée qui me vient est le rayon de la mort constructible sur le VS hiig...

Rah mais non: ça c'est une arme défensive...
 
Je te donne la moitié de la solution: Juggernaut...
 
Reste:
- combien?
- comment (les utiliser)?

je sais, juggernaut associé au shuttle... cela en fait un sprinter bodybuildé

Hein?

Non, ce n'est pas du tout ça...

Le très gros point faible du Juggernaut: sa lenteur...
Le moyen de le soustraire absolument à toute attaque d'interception: l'hyperespace...

En détail:

- développement classique d'un Hiig (corv puis frégates...) AVEC les recherches d'upgrade des coll (lvl1 et lvl2): elles sont bien moins chères que pour les Vaygr et de toute façon, il n' y a presque que ça à faire dans l'attente du 2ème niveau d'upgrade accessible après la 1ère promo.

- type de jeu: défensif (protection de la collecte impérative)

- particularité: effectuer les recherches de bouclier lvl1, de rayon et de puissance de la déflagration lvl1, et réduction des coûts de jump lvl2 AVANT la sortie du 1er Juggernaut. Il en faut 2 pour achever à coup sûr le VM Vaygr. Coût du jump: 8000 ru's pour les 2, sur 30km...

- parade Vaygr: aucune.
A supposer qu'il construise le générateur de gravité sur son VM (très improbable, du moins pour un joueur humain...), il ne réduira pas suffisamment la portée du jump pour que les Juggernaut puissent être interceptés suffisamment loin du VM.
Essayer de placer un Carrier avec générateur de gravité entre les 2 VM? Suicidaire, car la protection requise pour ce dernier découvre d'autant la collecte Vaygr et, dans tous les cas, s'il devait y avoir affrontement massif entre les 2 le Vaygr n'aurait plus assez de vaisseaux pour contre-attaquer le VM Hiig. Les 2 Juggernaut étant construits immédiatement après la flotte de 20 frégates full upgrade lvl2...
Sortir précocément un Battle Cruiser pour s'en prendre au VM Hiig? Impossible, puisque dans le meilleur des cas il ne pourra être construit que bien après les Juggernaut, la construction du Chantier Naval étant un prérequis...

Voilà, voilà...

j'ai lu sur le forum du mod (a moins que j'ai mal compris mon anglais etant ce qu'il est...) que l'on pouvait docker le Juggernaut sur un Shuttle, il semblerait que l'on profite ainsi de la vitesse phenomenale du Shuttle.
 
j'etais en train de faire une partie tout à l'heure pour verifier ça mais j'ai finalement du mond eà la maison donc ma partie est en suspend !

Autant que je sache tu ne peux pas sortir Shuttle + Juggernaut aussi vite: je te rappelle qu'il s'agit de buter le VM Vaygr à coup sûr en ~20 ans...

bon je me suis amusé à tester ma nouvelle tactique contre une IA Vaigr normale.    (c'est un peu trop facile en normal d'ailleurs)
 
à la 20e année, j'ai sorti mon premier Juggernaut et un Shuttle et là c'est le pied, voir ce assemblage improbable filer à une vitesse de 600, bouclier activé puis larguer le big boy au milieu de la base ennemi avant de faire demi tour pour se ravitailler avec 2 juggernaut fraichement livré...    
 
bon, a voir si c'est faisable/rentable contre un joueur humain un bon qui plus est...  (Ycar, SamR, Lapoux, Jfken ? heu non finalement Jfken et bon joueur y'a un truc qui va pas...)
 
j'ai continué à m'amuser, ce meme shuttle chargé de 2 Jugg à la fois (on peux en mettre 4) il met un peu de temps à accelerer mais ensuite c'est parti mon kiki !
 
Boum la base !!!  
 
edit: l'ideal pour avoir une chance contre ce genre de tactique serait de pouvoir espionner les constructions/recherches ennemis afin d'anticiper un tant soi peu. quelqu'un peux soumettre cette idée sur le forum officiel, mon anglais est un peu leger    
 
http://complex.mastertopforum.com/

Ahh, donc Shuttle + Juggernaut possible en 20 ans: c'est encore pire!
 
Mais par contre: avais-tu au préalable construit 10 Corv + 20 Frégates pour assurer ta défense par principe? Parce que sans ça, le rush Juggernaut est de toute façon impraticable contre un joueur humain...

je viens de tester ta technique, juggernaut + hyperespace, ça coute un rein pour teleporter le mammouth à l'autre bout de la carte...
 
ça peux etre utile (rapidité, securité) mais faut avoir une economie solide...
 
sinon, au moment de l'operation "Mammouth au pied agile" j'avais 2 destroyers full, 5 fregates flak full et une douzaine de fregates missilles full upgrade
 
sans compter les unités perdu au combat.
 
ps: j'ai eu une idée d'arme Vaigr pour contrer un peu tout ça, une sorte de bombe à trou noir qui teleporterait la cible ennemi à un autre endroit de la carte, cela devrait etre possible à coder pour un genie comme Beghins.
quelqu'un peux soumettre cette idée sur le forum ? (sans oublier l'idée d'espionnage des constructions/recherches)
 
Merci

 
Pas plus que d'habitude: 16 coll + 3 raff + upgrade collecte lvl2.
 
Par contre, jeu défensif: sur 10 Corv + 20 frégates construites, quasiment aucune perte...
 
Les 8000 ru's nécessaires au jump de 2 Juggernaut en simultané, tu les obtiens au plus tard dans la 21ème année...

oui mais j'ai une economie moins efficace que la tienne, je dois donc composer avec mon style de jeu et le compenser autrement.
 
et je me demande si il est utile de faire autant de collecteurs, si je fais 6 collecteurs de moins, cela me permet d'avoir 12 membres d'equipage supplementaires, sans compter le cout de constructions des collecteurs.
 
il est sur qu'au bout de qq années ces collecteurs supp seront rentables mais dans les debut de parties, avoir un peu plus d'unités de combat peuvent faire la difference si on cible precisement ses attaques (au hasard, les 16 collecteurs ennemis...   )
 
edit: tu sais bien que je n'ai pas un jeu tres defensif, j'aime aller au front, c'est d'ailleurs pour ça que je me prends des roustes, vu qu'il faut un ratio attaquant/defenseur élevé pour esperer infliger des dommages severes à qq qui joue en defense...

Ah bah je comprends mieux pourquoi j'ai encore un train d'avance en éco, alors...
 
Que ça te plaise ou pas, 16 coll + 3 raff c'est la meilleure renta possible (ratio ru's prouduites/ru's dépensées)... 6 coll de moins? Ca te donne 2 Corv de plus, ou 1 frégate de plus...: mais les 6 coll qui te manqueront plus tard, tu ne les sortira jamais ou alors au prix d'un risque énorme d'arrêt de production..., sans compter les latences dans les recherches les plus coûteuses. Avec 16 coll tu n'attends jamais...
 
Le seul inconvénient des 16 coll dès le début, c'est qu'il t'expose potentiellement à un rush précoce aux Bombers, et encore, ce rush n'est efficace qu'avec des timing ultra précis (en général, j'ai 2 Corv de sorties quand l'assaillant arrive sur mon 2ème spot et le rush est mort...).
 

tu penses vraiment qu'il y'a pas moyen d'y couper ?
j'aime pas l'idée de toujours reproduire le meme schema, mais bon s'il faut en passer par là !

 
Non, sur le principe tu ne peux pas y couper.
 
Le principe c'est: 16 coll + 3 raff en place avant la 1ère promo, quoiqu'il arrive (sauf cas particuliers de maps)...
 
Sur ce principe, tu peux évidemment moduler un peu, par exemple en intercalant la prod de 5 ou 6 fighters entre le 8ème et le 9ème coll: mais il faut que tes timing soient parfaits et que ton rush efficace, sinon tu as déjà perdu énormément de temps et de ressources...

je ne sais pas si ça joue mais je commence toujours mes parties contre l'IA avec un depart à 20 points d'honneur + 7 collecteurs..
 
je trouve que les debut de parties sont trop longs sinon !

Ah bah évidemment: du coup t'arrives à la première promo facilement, et l'importance de l'éco est d'autant limitée...

 
tu comprends mieux mon style de jeu...

Je m'en ferais bien une là: 'y a quelqu'un?

ON ARRETE DE LURKER ET ON VIENT JOUER SVP§§§

Coucou.
Bon c'était très sympa vendredi soir contre Burton.
 
Je tire un bilan assez important de ma première partie online. Ca va vite, très vite.  
 
Je vais essayer de m'entrainer en solo pour améliorer mon attaque car effectivement, j'ai exclusivement défendu.  
Je serais un très bon farmer en 2vs2

bijour
 
en ce moment je joue a sins of solar empire qui ressemble pas mal a homeworld avec en plus la gestion des planetes mais bon je continu a lire ici, les combats ont l'air quant meme un poil plus interessant dans homeworld, falloir que je trouve un peut de temps pour essayer ce fameux mod en solo

que te dire, j'adore ce jeu donc je ne suis pas tres objectif.
j'adore car meme si j'ai un bon ptit niveau j'ai encore pas mal de progres à faire et je m'amuse à tester des tactiques differentes à chaque fois.
 
A contrario Ycar est lui à la recherche de la technique parfaite, pauffinant encore et encore ses ordres de constructions et tactiques...
 
j'ai essayé d'autres str space opera et aucun ne m'a tapé dans l'oeil (que ce soit Nexus, Galactic civ, sins of solar empire et quelques autres encore)
 
à mon sens, les jeux que tu citent s'eloignent un peu trop de la tactique pure et dure que j'affectionne (deja le mod complex impose d'avoir une bonne gestion et de faire des choix de recherches/constructions) et un peu trop de gestion de planete.
 
J'aime beaucoup civ 4 par exemple et je prefere jouer à ce jeu plutot qu'un mix ou tout ces elements de gameplay sont melangé (comme sins of solar empire par ex)

Bonjour m'sieur.

Bien content que le mod Complex te plaise en multi.
Par contre, je ne sais pas quelles options Burton avait appliqué à votre partie: si ce sont celles qu'ils affectionnent (20 pts d'honneur + 5000 ru's), effectivement le jeu est nettement plus dynamique en début de partie. Tu peux aussi demander à jouer en mode "normal" (0 pts d'honneur + 1000 ru's seulement)...

Mmmm..., si tu es si bon farmer et défenseur que cela, il faudra qu'on fasse équipe un de ces quatre: j'essaierais bien quelques stratégies osées...

Oui, tu trouveras le temps..., et même le temps de venir jouer en multi avec nous.

C'est pas faux... , mais uniquement parce qu'on a fait très peu de multi coopératif...

Quelqu'un ce soir?

hum pas sur, comme d'hab', si dispo à 21h, je serais sur Hamachi

So yes sir!
 
ALLEEEEEEZ, VIENDEZ LES GENS§§§

Pour moi c'est OK

Yes!!!
 
ALEEEEEEEEEEZ, ON SE BOUGE§§§

Peux pas, j'ai du boulot ce soir.

 
Pas grave...
 
Par contre, dès que tu connais à peu près tes dispos postes les ici.