Reprise du message précédent :
Et j'accroche pas du tout le style "cowboy"  
 
On est en 2200 les mecs, c'est finis le tabac à macher  

Ouaip, c'est le seul point positif que je laisse à Bethesda : ils savent faire des "lieux dits" intéressants (une histoire à découvrir par des dispositions de props, des journaux etc, une ambiance, des secrets... un petit lore dans le lore) en revanche ils font du quelconque en terme de lore général (sans rire tous les scenarii des TeS sont les mêmes, celui de F3 est incohérent (l'Enclave ?! Retrouver papa alors qu'on peut passer son enfance à le détester ? Des choix moraux blancs/noirs (Fallout c'est gris)...) et en terme de gameplay c'est mou et bugué. En un an et demi, l'équipe d'Obsidian à fait mieux avec le moteur de Bethesda que Bethesda depuis Morrowind.

Alors F3 n'est pas un mauvais jeu, il a ses qualités. C'est par contre un mauvais JdR et mauvais Fallout.

NV c'est l'univers Fallout : la civilisation renaît après F2 grâce à la RNC et la cité de l'abris et les accords économique avec les collines brisées et la centrale des ghoules. Le côté cowboys était déjà bien présent dans F2 (et dans son père spirituel Wasteland). Z'aimez pas l'esprit Fallout, s'tout

Je suis trop jeune pour avoir connu F2 / F1, j'ai essayé de m'y remettre, mais mes yeux ont pas supportés  
Et la difficulté quand tu démarre    
C'est surtout l'univers qui est attirant, et le côté noir (même si c'est plus dans le 3 et le NV, pourtant tu sens que y'avais un tas de possibilités   )
 
Contrairement à TeS où il m'est impossible de faire plus de 20 minutes tellement l'univers héroic fantasy ne m'attire pas    
 
Après pour les choix moraux le 3 t'as pas vraiment de choix    

 
Euh, le Lore des Elder Scrolls est génial et absolument pas générique Les scénarion des TeS sont très variés et seul selon moi Oblivion est moyen. (Bon et Arena aussi mais le jeu est super vieux et plus une sorte de roguelike qu'autre chose)

 
J'ai fais F1 à 9 ans    
 
F3 a une super ambiance, mais c'est pas franchement ambiance Fallout. Quant aux choix moraux... ils sont très subtils : "toi gentil protéger Megatown?" "toi méchant tout casser Megatown?". Bethesda savent pas franchement faire dans la subtilité à ce niveau (je me souviendrai toujours des dialogues dans le DLC des vampires/loups garous de Skyrim... écrits par un enfant de 10 ans en fait)

 
"Tu es l'élu de la prophétie, tu dois vaincre le grand méchant"
C'est le pitch de tous les TES

Oui dans ces 2 derniers fallout je trouve les combats tout à fait accéssoires dans la mesure ou je ne suis vraiment pas fan de fps et du système VATS. Ce qui n'aurais pas été le cas si le jeu avait été en 2d iso comme les anciens. Du coup je donne plus d'importance à l'histoire.
 

Un défaut de ce NV qu'on peut retrouver dans les elder's scroll c'est de blinder la map de lieux en tout genre avec un intéret scénaristique quasi nul. Pleins de coins ou tu récupère des armes uniques. Genre tu tombe sur un nid de deathclaw tu les butes derrière un bozar amélioré unique...Ouais c'est cool une jolie arme en récompense d'un combat difficile mais bon...Du coup forcément t'as pas mal d'endroits ou ya aucun background.  
 

  Tout à fait d'accord avec l'ensemble de ton message, en particulier sur les points en gras (et aussi avec la conclusion sur le développent du wasteland entre fo2 et NV) Cependant je n'arrives pas à le considérer comme un bon jeu. Ca dépends avant tout de l'attachement du joueur à la saga, tout comme la prélogie pour les star wars.
 

 
Dommage le jeu n'est pas moche avec le patch haute résolution, concernant la difficulté c'est vrai qu'au tout début c'est violent.
Un tit exemple de quéte particulièrement savoureuse pour les choix moraux (Fo2).
Dans un campement ya gamin qui a perdu sa poupée et chiale. Tu trouve la poupée Mr Nixon(a l’effigie du président Nixon) la description t'indique qu'elle ne t'inspire pas confiance, la ya 3 solutions : la garder, lui la donner ou la détruire sous ses yeux. La dernière solution apporte plus en terme d'xp "vous gagnez 150xp pour avoir appris à curtis la dure réalité de la vie" Cependant si tu lui la donne tu as une indication par la suite en texte flottant au dessus du personnage qui te permet de trouver un objet nécessaire pour une autre quête

Non pas vraiment. Je dirais que ça ne s'applique que pour Morrowind (où c'est vraiment évident) et Skyrim.
 
Dans Daggerfall, il n'y avait pas vraiment de grand méchant à battre d'ailleurs. Il y avait bien des méchants mais tu ne leurs tapes pas dessus

 
J'suis fan de JdR ...et de FPS. F3 est un faux FPS (se battre contre des sacs à PV... plus de points en armes = plus de dégâts ? pardon ? j'te tire dessus avec un 9mm dans le genou t'aura aussi mal que si Jack Bauer te tire avec un 9mm dans le genou etc.), FNV rétabli un système plus "FPS" : en quelques balles tu butes quelqu'un, ta compétence influe sur ta précision, l'iron sight en plus. Alors ça reste avec le moteur des TES (un nid à bugs et une maniabilité douteuse) mais avec des modes de gameplay ça se joue bien en réaliste (en tout cas ça me plait, ça m'a rappelé STALKER).
 
L'histoire a pour mérite d'être originale (le coursier 6 n'est pas un coursier lambda, on démarre avec un background que l'on connait peu : c'est ce qui fait bizarre) et les choix "gris" comme un Fallout. C'est sûr je m'accroche plus à l'ambiance qu'à l'histoire pour celui-ci.
 
 
 
NV est assez pauvres en lieux dits comparé à un TES ou F3 et, vraiment, ils sont moins intéressants. Par contre les lieux principaux sont très bon (la base des boomers, les abris, l'enclave, la RNC etc.)
 
 
 
Et je comprends qu'on puisse être tout à fait perplexe devant FNV. C'est un ovni dans la catégorie JdR de part son histoire (et celle des 4 DLC réunis) et un gameplay qui ne plaît pas forcément aux commun des rôlistes.

 
ah ben clairement, le vats je trouve ça pourri. les combats globalement sont moins sympas, j'aime bien le tour par tour.
 
après ça n'empêche que j’ai beaucoup aimé le 3 et qu'il faut que je me motive à faire NV, mais comme je l'ai déjà commencé puis abandonné au moins 3 fois, c'est pas facile
 
puis j'ai jamais d'inspiration au niveau du build du perso, ya quoi comme build qui peut s'avérer sympa?

Et Oblivion. En fait il n'y a que Daggerfall qui fait exception (parce que même dans F3 t'as l'air d'un élu).

J'utilise jamais le VATS, je cale des mods réalistes (encore moins de PV, très peu de gain de PV/niveau, nourriture/eau nécessaire, sommeil, discrétion, IA) le but étant d'avoir un jeu de survie, un monde post-apo hostile, le danger derrière chaque caillou.

En build je fais souvent mumuse avec armes légère : flingue (le .45 d'un des DLC et le 9mm "maria" ont la class... avec les mods réalisme ces armes sont suffisante pour tout tuer sans non plus rouler facilement), beaucoup de discours et de discrétion (survie survie)

J'ai du mal à voir où dans Oblivion mais bon On pourrait dire que c'est pareil dans Fallout 1, 2 et NV. Dans Fallout 2 le joueur est même appelé "Chosen One"

Et puis il y a une différence entre le Lore du jeu/univers et le scénario spécifique de ces jeux. J'ai dis que le Lore des Elder Scrolls est énorme et vraiment bien fichu et je m'y tiens Ce lore est aussi un peu ce qu'on cherche dans les jeux Bethesda où on est là pour explorer/visiter un univers. C'est des jeux de tourisme quoi

Dans oblivion l'élu c'est Martin  

Pardon c'est vrai dans Oblivion on aide l'élu (j'ai fini le jeu lvl4 .-. )

F1 tu perds à la courte paille et on te fout dehors pour aller chercher une solution au problème.
F2 c'est une caricature de prophétie, tu viens d'un village tribal et tu es le descendant direct du personnage de F1 (qui a fondé le village avec d'autres habitants de l'abri 13)... sauf que justement le côté "tribal" fait que la compréhension de la technologie s'est transformée en mysticisme ("le G.E.C.K. ramènera la terre à la vie" alors qu'en fait le G.E.C.K. est un outil permettant de scanner les environs à la recherche de ressources naturelles)
NV tu es le courrier 6, tu n'a rien d'extraordinaire si ce n'est un passé que tu tente de laisser derrière (raconté dans les DLC)... c'est la malchance qui te tombe dessus puisque tu es le courrier qui possède le jeton de House, le sous fifre qui veut le doubler le sais et fait en sorte que tu n'ai pas d'escorte. L'histoire commence donc par une volonté de se venger et/ou comprendre ce qui t'es tombé dessus... à la fin tu peux même en avoir rien à battre du sors de la Californie et te barrer en laissant la guerre RNC/César se poursuivre.

Je suis tout à fait d'accord avec "jeu de tourisme" pour TES, habituellement je le catégorise "aventure/bac à sable", mais pas "jdr".

Edit : tiens j'viens de lire la FP et il n'y est fait aucune distinction entre éditeur et développeur des jeux, c'est dommage

Ca remonte a longtemps, mais ca m'avait pas plus choqué que cela a l'époque.    

Les Elder Scrolls sont très bons... si on fait l'effort de s'intéresser à l'univers et qu'on aime l'exploration. Ce ne sont pas des jeux à rusher, et il faut faire l'effort de tout lire et de fouiller, rien d'insurmontable    
 
 
Le coup de l'être élu, bon, c'est un classique qui se retrouve partout, et aussi bien dans les Fallout que dans les ES on n'a pas trop le choix non plus    D'ailleurs dans FNV et Skyrim on échappe de peu à la mort et la vengeance est présente dans les deux. C'est aussi un classique, voire un cliché, mais c'est agréable de "devenir roi de ses propres mains" !
 
Et le coup de rpg, pas rpg, pitié pas encore ce débat moisi !  

 
J'ai pas dis que les TES sont pas bons. Par contre j'affirme sans honte que Bethesda fait d'la merde objectivement (bugs à gogo, non implémentations de features promises et déjà développées par la communoté (flemme?)) etc.)
 
J'ai défini dans mes messages : RPG = Role Play, dans TES c'est plus que léger. Si pour toi des stats et du leveling suffit à faire un RPG eh bien on a pas la même définition, mais faut pas pousser et dire qu'y a du RP dans TES ._.

Ce jeu reste pour moi l'un des tout meilleur jeu auquel j'ai pu jouer (et re-jouer)
 
X-COM m'avait également énormément plut, mais j'ai pas testé la version moderne...

J'avoue n'avoir touché qu'a Fallout Tactics dans les premiers mais quel jeu !!!! Je l'ai surkiffé a l'époque , un de mes jeux favoris sans hésitation !

 
Tactics est un excellent jeu et son ambiance post apo est chouette. Mais tant par le gameplay que l'ambiance il diffère de Fallout (il n'est d'ailleurs pas dans le canon). Fallout est un véritable JdR et du combat beaucoup moins tactique (d'ailleurs le combat n'est pas obligatoire).
Testes les. Ils sont pas chers sur GoG (et la vf doit etre trouvable).

ça vous rappel koi ?

Déjà postée plus haut me semble. La cazadores ne cachent pas leur inspirations faut dire, un peu comme les radscorpions (je te laisse deviner quelle bestiole c'est avant les radiations

des lapins adultes?  

les cazadores, ces murs invisibles de la part des dev, pendant longtemps, même au lance roquette ça leur enlève juste un bâton de vie  

c'est que dans NV?
 
j'ai pas souvenir d'en avoir déjà tué un

Je joue avec des mods réalisme... 4-5 balles de 9mm suffisent (par contre un câlin de la bestiole m'envoie ad patres)
 
Ceci dit je me souviens être passé par la voie ferrée des griffemorts en fufu (rush d’adrénaline quand 2 pépères m'ont vus) à bas niveau.

oui NV  

Edition Hyper Collector de Fallout 4: une réplique du BlingBoy 4000
 

'tain mais tu trouves ça ou ? ^^

J'ai lu ça et là la légende HFR de "totoz aime le caca". Ça semble se confirmer

 
Fallout 4 annoncé dans 4 mois ?    
 
source : http://fr.bethblog.com/2015/02/10/ [...] une-place/
 

 
Je suis content mais j'ai peur en même temps

Pas compris le coup du loading

C'est tellement ça  

No news de fallout 4 by chance ?

Attendons tranquillement l'été et l'E3 arriver... mais nul doute qu'entre Wolfenstein Old Blood, Elder Scroll VI et Doom IV (I want to believe), Bethesda doit tourner à plein régime pour le moment

 
Par un miracle, ils pourraient confier alors le développement à un studio compétent dans le RPG comme Obsidian (qui, eux, vont bosser sur l' (les?) extension(s) de Pillars of Eternity. Snif)

Clairement oui !