Reprise du message précédent :
Si tu veux réduire le temps de partie prend une petite carte sans trop d'IA. Au niveau difficulté, tape dans le moyen/faible.

Ok, vais voir ça  

(Ma petite expérience)
A l'occasion de cette extension, j'ai enfin fait ma première partie entière dans Civ V. Pas très passionnante... J'avais le Japon, j'ai passé toute la partie, de l'antiquité aux années 2040, à faire la guerre   jusqu'à conquérir tout mon continent. Le monde entier me traitait de *bip* mais je ne prends pas ça pour un bug dans ces circonstances  . J'ai pu néanmoins mesurer les difficultés de l'IA à gérer rationnellement ses troupes armées, surtout quand je massais mes unités sur tout un secteur de la frontière sans aucune réaction de mon voisin.
 
Seuls moments de franche rigolade : Napoléon quand il revenait me voir avec sa phrase fétiche "La France te fait une proposition... exceptionnelle"    
 
Je reste déçu, dans l'ensemble, par le manque de variété du jeu. La religion me semble moins intéressante que dans Civ IV, de même que la culture, et le système des doctrines présente beaucoup moins de dilemmes.
 
Pas sûr que je refasse d'autres parties dans cette version de Civ, mais cela reste un jeu sympathique.

Spoiler "jeu de merde" pour ceux qui découvrent, merci    

Civ5 comme flash deal sur steam à 75%
25% pour son expansion

extension

Bonjour,
 
Avec les soldes steam je suis bien tenté de découvrir cette série mais j'hésite encore entre le 4 et le 5.
 
D'aprés le test,le 5 à de meilleur graphisme et des combats plus stratégiques, mais sur les autres points le 4 semble meilleur.
 
Lequel conseilleriez vous pour un débutant ?
 
merci

Il semblerait que le 4 soit globalement meilleur, en termes de jeu et d'IA. Cela dit, perso je n'ai jamais joué qu'avec le 5, et j'apprécie le jeu

Le 4 reste pour l'instant (avec l'extension Beyond the Sword impérative) bien plus riche que le 5, sauf du point de vue des graphismes.

Bon allez je prends le 4 alors.Il est moins cher et semble plus riche.En plus,il doit même tourner sur chipset.

Pour un débutant je suis pas certain que le 4 soit vraiment accessible.
 
Dans mes copains qui ont débuté Civ avec le 4 beaucoup on abandonné devant la complexité.
 
Chose qu'on ne retrouve pas dans le 5, pour le plus grand malheur de nous les fans

Mouais, Civ4 ça reste un jeu grand public, les bases sont pas bien compliqués.

Han ce post plein de modestie, qualité  

Faut s'entendre sur une échelle de complexité.
C'est pas du Paradox, on est d'accord.
Après si tu viens du FPS et que tu connais que ça, tu peux ne pas aimer (même le 5 d'ailleurs)

On va dire que le 5 c'est pour casual, tu fais une partie 'a la cool' avec un IA qui sait pas joué, tu as 3-4 regles a connaitre et tu torches tout.

Le 4 est plus complet (sans etre complexe), c'est le meilleur Civ, dans le top 5 des meilleurs jeux jamais conçus dans les classements. Franchement y a meme pas a hesiter, une fois vaincu le sentiment du 'il me faut celui qui tourne avec DX11 et les derniers shaders' il ne reste rien en sa faveur.

Ce que j'aime bien dans le 5 c'est la diversité des stratégies pour gagner, grâce aux CS, aux spécialités des dirigeants, aux politiques sociales et dernièrement aux religions. Dans une de mes partie G&K j'ai fait quasi uniquement de la religion, bein ça paye    
 
En combinant tous ces aspect on trouve pleins de synergie et c'est bien sympa.
 
C'est beaucoup plus varié que dans le 4 ou tu as l’économie de cottage ou l’économie de scientifique et ... c'est tout.
 
Mais le gros problème du 5 c'est l'IA qui fait absolument n'importe quoi en diplomatie, ça casse de plaisir de jouer d'avoir tous ces cons qui viennent t'insulter alors qu'ils n'ont strictement aucune raison de le faire.
 
Et puis en combat elle pèche aussi.

Encore quelques patches et une extension, et Civ5 sera enfin mature. Là on fera la comparaison finale

Je peux plus revenir au 4 et son syteme de combat

Il est pourtant plus utilisable que celui du V, et au moins l'IA sait s'en servir un minimum.

sinon pour une bonne gestion des relations diplomatiques, utilisez infoaddict, j'vois même pas comment on peut jouer sans
 
amha le probleme major niveau diplo maintenant c'est que lorsqu'on est ami avec A et B, si A attaque B et qu'on décide d'aider B (manuellement ou déclenchement d'un pacte défensif), les autres civs nous accusent d'attaquer un ami (jusque là normal), B incluse ('spèce di connasse ingrate va!)

Apres suis pas un grand stratege au civ non plus

Mais ouai, l'amitié avec un ennemi commun n'existe pas dans civ 5 alors que c'est un peu la base. je veux dire, tu peux pas demander une alliance au joueur et l'insulter le tour d'après   , fallait peut être que les dev pensent à mettre un verrou qui empêche l'IA d'insulter ses alliés  

edit : ah aussi, l'IA X est "enthousiaste" et vient de déclarer la guerre à l'IA Y, bien sûr l'IA X refusera catégoriquement que tu l'aides dans sa guerre contre l'IA Y et ça, même si elle se fait dérouiller , va comprendre

La diplomatie, vraiment le gros point faible du jeu. Aucune logique, rien...
A veut déclarer la guerre à B, voulez vous le rejoindre?
Tu y vas. Tu dérouilles bien comme il faut B.
Juste après, A va me dénoncer alors que c'est lui qui m'a demandé de déclarer la guerre à B.

Et si tu casses la tête à A?    
Tout le monde t'en veut aussi mais au moins on s'est pas foutu de ta gueule  

C'est une possibilité.
Les négociations aussi... T'as un voisin moins puissant, et tu veux lui prendre une ville. Tu déclares la guerre, prends la ville qui t'intéresse, et bon comme tu veux pas bouffer le reste, demande de paix sans rien de plus. Il veut rien savoir, meme en proposant de lui filer du fric avec. 3 tours plus tard, tu lui défonces une seconde ville, il demande la paix en te filant plein de trucs

 
C'est bon à savoir (je débute   ).
Sinon pour un débutant : annexion ou ville fantoche? Pour l'instant je ne vois que des intérêts à "ville fantoche"    

Si par "dérouiller bien comme il faut" t'entends "rayer de la carte", pense à t'arrêter avant la dernière ville, l'extermination d'un peuple n'est pas bien vu dans civ 5

 
C'est de la stratégie
 
- "Dites, Roi du Monde, l'autre à côté là, il nous gonfle, on lui mettrait pas le monde à dos ?"
- "Bonne idée Barnabé, attends un peu, j'ai une idée, on va inviter cousin Napo, et on va jouer à la guerre comme quand on était petits"
2 jours plus tard
- "Dites, cher voisin non-IA, y'a mon cous... euh voisin Napo qui me tape dessus, il est vilain !"
- "Pas de souci, j'arrive à la rescousse"
- ("mais qu'il est c**" )
3 jours plus tard
- "Regardez, personnes importantes (mais néanmoins IA) du monde, le méchant non-IA s'en prend sans raison à mon cher cousin alors que nous jouions tranquillement"
- "Scandale !" "Outrage" "Parsembleu"
- "Hé m****e..."
 

Ca permet de pas avoir trop de mécontentement

Je parle de prendre 2/3 villes, voir meme juste d'aller lui buter une unité.

C'est une stratégie
 
Bon je vais me le prendre une seconde fois sur steam pour jouer contre madame, vu son entrainement à CIV5, je vais me faire méchamment massacrer  

VU comme ca, l'IA est machiavélique  

mais t'avais un DoF avec la civ que t'as attaqué ? Sur ma partie en cours, j'ai été jeté plusieurs fois dans des guerres via le jeu des pactes de défense sans être pénalisé, mais j'avais soigneusement choisi mes amis, me suis jamais retrouvé entre deux alliés se déclarant la guerre.
 
ou alors c'était la déclaration de guerre de trop qui t'a fait passer pour un dangereux barbare sanguinaire ?
 
m'enfin quoi qu'il en soit, même si ça avait été le cas, la moindre des choses c'est que l'AI que t'a aidé ne vienne pas de le reprocher, on est d'accord.
 
c'est dommage parce que le reste de l'AI diplo à bien progressé j'trouve.

De mon côté je suis toujours dans la partie "complète" du didacticiel, 1/2-heure par ci, une demie-heure par là.
Mon gros souci pour l'instant, ce sont mes unités ouvriers, qui sont vite en surnombre, expansion lente du territoire oblige...
J'ai l'impression que l'autre civilization de la MAP a plus de cases que moi, qu'est-ce-que je dois faire pour accélérer mon expansion?    
C'est vrai qu'à côté de ça j'ai des tas d'unités militaires qui dorment la plupart du temps
 
 

Bon, je sais pas ce que je fais mal mais depuis l'extension, j'ai un mal fou à avoir de l'argent. Je joue en niveau 6, et avant l'extension j'avais presque jamais aucun problème d'argent, là depuis l'extension, je joue à peu près de la même façon et je me retrouve jusque vers le tour 200 en négatif tout le long, à galérer à mort pour arriver à rester au dessus de 0, je comprend pas ce qui cloche

Avec les soldes steam, j'ai enfin acquis civV et j'ai pu joué un peu. Pour info, je joue à civilization depuis le II qui reste mon chouchou (nostalgie quand tu nous tiens...) avec le IV bien sûr. Dans toutes les versions, je procède de la même manière, je commence en chef tribal et j'augmente au fur et à mesure à chaque nouvelle partie.
 
Globalement, la première chose qui m'a choqué (jsuis Napo et 1500 ap JC), c'est la facilité. Rien que dans civIV, l'IA adverse n'était pas autant à la ramasse question techno, expansion, etc... Là, c'est n'importe quoi, j'ai quasi éradiqué toute la planète en 1500 ap JC alors que je n'ai pas du tout choisi de doctrine militaire ni même orienté mes techno vers du militaire. Bref, c'est incroyablement plus facile même si j'apprécie que les villes adverses soient plus difficile à détruire (sympa qu'on puisse enfin se défendre avec nos villes). J'arrive un peu après tout le monde mais voir de soi-même l'IA empaler une par une ses unités, c'est juste n'importe quoi    
 
A part ça, j'ai encore du mal à appréhender l'intérêt des cités-état, jme contente de toutes les raser et de les mettre en villes fantoches. Au niveau diplomatie, j'ai déjà vu des trucs bizarres comme des dénonciations des mes adversaires mais je ne sais pas sur quel sujet   "Il est temps que le monde sache ce dont vous êtes capable"   wokéééé et sinon?  
 
Plus d'échanges de techno dans cette version ou j'ai manqué un truc? A quoi servent les accords de recherche? C'est une sorte de boost pour les deux civilisations? Au niveau spécialisations des villesdes spécialistes, j'ai pas trop bien compris le système, vous avez un ptit guide sous la main?
 
A quel niveau de difficulté vous estimez qu'il commence vraiment à y avoir un challenge dans cette version? Perso j'oscillais entre empereur et roi sur civ IV selon mes envies. Les niveaux au dessus, j'ai toujours eu beaucoup de mal (noob inside)

D'ailleurs, j'ai une question :
Vous avez tendance à construire votre 2nd ville tardivement ou juste après la première ?
Quand je laisse passer quelques tours avant de construire ma 2ème, toutes les construction prennent plusieurs 10aines de tours dans ma nouvelle ville alors que dans l'ancienne, c'est très rapide !
Comment peut-on régler ce problème ?
Parce que tel que je vois les choses, bâtir une seconde ville n'est pas du tout viable ! Mieux vaut aller conquérir !

Me souviens pas, mais souvent je trouve l'IA diplo pas logique. Dommage, je trouve ca un peu aléatoire du coup les alliances
 
Rapidement, car j'aime bien occuper un maximum de territoire
Par principe j'aime bien m'étendre histoire de maximiser mes chances d'avoir un maximum de ressources Mais pas sur que ca soit une bonne chose sur le long terme.

@tortue36, monte d'un niveau par rapport a civ4 dès le début, et un autre qd tu l'auras en main.

Je construis mes nouvelles villes le plus vite possible (et invariablement la première résultera de l'adoption d'une policy qui t'accorde un settler).
 
C'était déjà ma stratégie dans Civ1: expansion maximum en un minimum de temps.
 
Evidemment, ça agace un peu les autres civilisations

C'est normal qu'une nouvelle ville soit peu productive au départ, elle va s’agrandir et avec les aménagements ce sera mieux.
 
Conquérir si tu veux et si tu as un voisin proche mais avec une seule ville tu vas être obligé de construire que des unités militaires donc retard éco fort possible ensuite (d'ailleurs c'est viable dans Civ 5 ça ? Dans Civ4 ok les villes étaient facile à prendre mais maintenant...).
 
Ensuite fonder une seule ville ça peut faire un beau challenge mais tu vas pas aller loin avec ça je pense.

S'étendre rapidement c'est pas forcément la meilleure tactique dans Civ5. Dans les autres, ok.